Жить не зря

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Роза »

worldCitizen писал(а): Пт мар 24, 2023 4:51 pm
Карасёв писал(а): Пт мар 17, 2023 10:00 am
Павка К писал(а):Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества.
живут же люди :shok
Да, революционерам можно позавидовать, они жили ради Великой цели и главное - в это верили. Жизнь их была наполненной, совесть чистой, или таковой им казалась.
А мы - можно сказать, потерянное поколение, в детстве нам внушали идеалы Павки Корчагина, мы верили в коммунизм и светлое будущее всего человечества, а потом наступило прозрение, и мы поняли как нас на@ли, надули.
И мы пошли в бизнес, сражаться за свое благо и свой кошелек, но идеалы то остались! Те идеалы, которые нам в детстве засунули в мозг. Те, кто было достаточно циничен, чтобы нас@ть на те идеалы, продвинулись лучше, а мы с нашими установками типа "прежде думай о Родине, а потом о себе", "сам погибай, а товарища выручай" так и остались в раздрае, когда хочется жить ради Великой цели, вот и ищешь ее...
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Komissar »

Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:11 pm
Komissar писал(а): Чт мар 23, 2023 5:57 pm проблема Фейхтвангера - он очень скучно писал. С кучей повторений и пересказов уже сказанного.
А Чехов был прав: все жанры хороши, кроме скучного.
Это вам скучно, он прекрасно писал. Я в детстве зачитывалась, все собрание сочинений перечитала.
Вот Толстой да, с моей тз писал скучно, длинно и уныло. Я с трудом его Войну и Мир осилила.
ключевое слово "в детстве"

а вообще Роза у тебя все-таки было плохо с воспитанием. Явно сильная литература, музыка и художественные искусства обошли тебя стороной.
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Роза »

Komissar писал(а): Пт мар 24, 2023 5:17 pm Но пихать это фундаментальное произведение прыщавым подросткам в 16-17 лет - это было ошибочно.
Согласна. Но меня удивляет, что если вам нравится Толстой, как вам может не нравится Фейхтвангер! Он бесподобен!
Видимо вы его не читали, либо читали невнимательно. Я до сих пор помню трилогию о Йосифе Флавии, Безобразную герцогиню, Гойя, это же шедевры!
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Роза »

Komissar писал(а): Пт мар 24, 2023 5:19 pm
Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:11 pm
Komissar писал(а): Чт мар 23, 2023 5:57 pm проблема Фейхтвангера - он очень скучно писал. С кучей повторений и пересказов уже сказанного.
А Чехов был прав: все жанры хороши, кроме скучного.
Это вам скучно, он прекрасно писал. Я в детстве зачитывалась, все собрание сочинений перечитала.
Вот Толстой да, с моей тз писал скучно, длинно и уныло. Я с трудом его Войну и Мир осилила.
ключевое слово "в детстве"

а вообще Роза у тебя все-таки было плохо с воспитанием. Явно сильная литература, музыка и художественные искусства обошли тебя стороной.
Это вас они обошли стороной. Если вы Фейхтвангера не поняли.
Разумеется я перечитала и Фейхтвангера и Толстого во взрослом возрасте.
Если сравнивать, то на мой вкус Фейхтвангер таки масштабнее Толстого. Впрочем, это дело вкуса. Мне вообще не нравится идеология Льва Толстого, его персонажи - Наташа Ростова и Пьер Безухов для меня такие домостроевские персоны. И конец Наташи Ростовой, когда она превратилась в идеал женщины Толстого, а именно в домашнюю клушу, я не считаю примером для подражания.
Что до Фейхтвангера, то его Иосиф Флавий - это не просто исторический персонаж, а живой человек, своими глазами видевший исторические события, и персонаж его настоящий, психологические портреты у Фейхтвангера стоящие. Что до русской литературы, то в ней есть куда более яркие, на мой вкус, писатели, создавшие куда более достоверные психологические портреты, чем Толстой - Достоевский, это намба ван, Куприн, Бунин, и прочие.
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
NYgal
Уже с Приветом
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 11:22 am

Re: Жить не зря

Сообщение NYgal »

Толстой вообще не об этом.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Krasavcheg
Уже с Приветом
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Krasavcheg »

Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
А вы его дочитали? Уж очень он неторопливый. Даже по-сравнению с Толстым, которого я читал с удовольствием. Во взрослом возрасте конечно, в школе - из под палки.
PS К фильму Михалкова претензий нет, там всё в темпе вальса.
worldCitizen
Уже с Приветом
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 11:03 pm

Re: Жить не зря

Сообщение worldCitizen »

Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:27 pm
Komissar писал(а): Пт мар 24, 2023 5:19 pm
Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:11 pm

Это вам скучно, он прекрасно писал. Я в детстве зачитывалась, все собрание сочинений перечитала.
Вот Толстой да, с моей тз писал скучно, длинно и уныло. Я с трудом его Войну и Мир осилила.
ключевое слово "в детстве"

а вообще Роза у тебя все-таки было плохо с воспитанием. Явно сильная литература, музыка и художественные искусства обошли тебя стороной.
Это вас они обошли стороной. Если вы Фейхтвангера не поняли.
Разумеется я перечитала и Фейхтвангера и Толстого во взрослом возрасте.
Если сравнивать, то на мой вкус Фейхтвангер таки масштабнее Толстого. Впрочем, это дело вкуса. Мне вообще не нравится идеология Льва Толстого, его персонажи - Наташа Ростова и Пьер Безухов для меня такие домостроевские персоны. И конец Наташи Ростовой, когда она превратилась в идеал женщины Толстого, а именно в домашнюю клушу, я не считаю примером для подражания.
Что до Фейхтвангера, то его Иосиф Флавий - это не просто исторический персонаж, а живой человек, своими глазами видевший исторические события, и персонаж его настоящий, психологические портреты у Фейхтвангера стоящие. Что до русской литературы, то в ней есть куда более яркие, на мой вкус, писатели, создавшие куда более достоверные психологические портреты, чем Толстой - Достоевский, это намба ван, Куприн, Бунин, и прочие.
Не надо забывать что Толстой это позапрошлый век. Спортивных залов и снарядов для женщин тогда не было. Телевизоров тоже. :D
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

Krasavcheg писал(а): Пт мар 24, 2023 6:30 pm
Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
А вы его дочитали? Уж очень он неторопливый. Даже по-сравнению с Толстым, которого я читал с удовольствием. Во взрослом возрасте конечно, в школе - из под палки.
PS К фильму Михалкова претензий нет, там всё в темпе вальса.
Да. В школе я его вообще не читала.
Потом прочитала лет в 30.
И еще раз прослушала пару лет назад.
Это абсолютно вневременное произведение, психологическая драма, достовернейшая. Поразительно, что роману почти 200 лет.
Роман про Обломова не может быть торопливым.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Krasavcheg
Уже с Приветом
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Krasavcheg »

Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:36 pm
Krasavcheg писал(а): Пт мар 24, 2023 6:30 pm
Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
А вы его дочитали? Уж очень он неторопливый. Даже по-сравнению с Толстым, которого я читал с удовольствием. Во взрослом возрасте конечно, в школе - из под палки.
PS К фильму Михалкова претензий нет, там всё в темпе вальса.
Да. В школе я его вообще не читала.
Потом прочитала лет в 30.
И еще раз прослушала пару лет назад.
Это абсолютно вневременное произведение, психологическая драма, достовернейшая. Поразительно, что роману почти 200 лет.
Роман про Обломова не может быть торопливым.
Ладно, на пенсии прочитаю, если доживу.
NYgal
Уже с Приветом
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 11:22 am

Re: Жить не зря

Сообщение NYgal »

Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
Да.
Кстати, фильм, на мой взгляд, очень удачный. Он,как и все экранизации, Уже, но уж очень хорошо обострил некоторые моменты.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7636
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Жить не зря

Сообщение city_girl »

NYgal писал(а): Сб мар 25, 2023 5:37 am
Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
Да.
Кстати, фильм, на мой взгляд, очень удачный. Он,как и все экранизации, Уже, но уж очень хорошо обострил некоторые моменты.
А я не смотрела и не читала, но теперь обязательно почитаю и посмотрю. Заинтриговали!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

NYgal писал(а): Сб мар 25, 2023 5:37 am
Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
Да.
Кстати, фильм, на мой взгляд, очень удачный. Он,как и все экранизации, Уже, но уж очень хорошо обострил некоторые моменты.
Я когда смотрела - все думала - какой странный выбор Штольца... и что из Богатырева мог бы выйти именно Обломов.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Krasavcheg
Уже с Приветом
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Krasavcheg »

Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 8:40 am
NYgal писал(а): Сб мар 25, 2023 5:37 am
Пупхен писал(а): Пт мар 24, 2023 6:21 pm А кто что скажет про Гончарова?
Я "Обломова" считаю просто замечательным произведением - не "на злобу дня", а на все времена.
Да.
Кстати, фильм, на мой взгляд, очень удачный. Он,как и все экранизации, Уже, но уж очень хорошо обострил некоторые моменты.
Я когда смотрела - все думала - какой странный выбор Штольца... и что из Богатырева мог бы выйти именно Обломов.
Если его перед съёмками пол-года хорошо кормить, то да.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

Krasavcheg писал(а): Сб мар 25, 2023 8:54 am
Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 8:40 am
NYgal писал(а): Сб мар 25, 2023 5:37 am

Да.
Кстати, фильм, на мой взгляд, очень удачный. Он,как и все экранизации, Уже, но уж очень хорошо обострил некоторые моменты.
Я когда смотрела - все думала - какой странный выбор Штольца... и что из Богатырева мог бы выйти именно Обломов.
Если его перед съёмками пол-года хорошо кормить, то да.
Богатырев вообще хорошо мог преображаться из расслабленного аморфного состояния в собранное и сильное, а там это по сюжету нужно.
А Штольц в фильме мне показался сильно странным.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Krasavcheg
Уже с Приветом
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Krasavcheg »

Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 8:59 am
Krasavcheg писал(а): Сб мар 25, 2023 8:54 am
Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 8:40 am
Я когда смотрела - все думала - какой странный выбор Штольца... и что из Богатырева мог бы выйти именно Обломов.
Если его перед съёмками пол-года хорошо кормить, то да.
Богатырев вообще хорошо мог преображаться из расслабленного аморфного состояния в собранное и сильное, а там это по сюжету нужно.
А Штольц в фильме мне показался сильно странным.
Я книгу не читал, поэтому Штольц-Богатырёв для меня - единственно возможный. А когда Обломов переходил в собранное состояние? Когда Штольц отнимал у него пирог с грибами?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

Krasavcheg писал(а): Сб мар 25, 2023 9:05 am
Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 8:59 am
Krasavcheg писал(а): Сб мар 25, 2023 8:54 am
Если его перед съёмками пол-года хорошо кормить, то да.
Богатырев вообще хорошо мог преображаться из расслабленного аморфного состояния в собранное и сильное, а там это по сюжету нужно.
А Штольц в фильме мне показался сильно странным.
Я книгу не читал, поэтому Штольц-Богатырёв для меня - единственно возможный. А когда Обломов переходил в собранное состояние? Когда Штольц отнимал у него пирог с грибами?
Там был некоторый отрезок жизни, когда Обломов "деятельно-преобразился". Даже в фильме это есть эпизодом.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19646
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Жить не зря

Сообщение Пупхен »

Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:17 pm
Да, революционерам можно позавидовать,
Роза даже меня поражает периодически.
Вот уж кому завидовать кажется немыслимым...

они жили ради Великой цели и главное - в это верили. Жизнь их была наполненной, совесть чистой, или таковой им казалась.
А уж особенно если они дожили до результатов своей этой деятельности.
И осознали, что мало того, что все это им только казалось - так еще и сколько людей угробили, какие разрушения устроили!
Ей-богу, лучше б они жили "зря".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Жить не зря

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:17 pm
worldCitizen писал(а): Пт мар 24, 2023 4:51 pm
Карасёв писал(а): Пт мар 17, 2023 10:00 am
живут же люди :shok
Да, революционерам можно позавидовать, они жили ради Великой цели и главное - в это верили. Жизнь их была наполненной, совесть чистой, или таковой им казалась.
Ага..
И руки холодными..
Как у Железного Феликса..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Жить не зря

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Пупхен писал(а): Сб мар 25, 2023 12:12 pm
Роза писал(а): Пт мар 24, 2023 5:17 pm
Да, революционерам можно позавидовать,
Роза даже меня поражает периодически.
Вот уж кому завидовать кажется немыслимым...

они жили ради Великой цели и главное - в это верили. Жизнь их была наполненной, совесть чистой, или таковой им казалась.
А уж особенно если они дожили до результатов своей этой деятельности.
И осознали, что мало того, что все это им только казалось - так еще и сколько людей угробили, какие разрушения устроили!
Ну, Фюрер хоть всё-таки самоубился..
Хотя не вполне ясно - поступил ли он так из-за т.наз. угрызений совести или по каким-то другим мотивам..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Ответить