Так никто и не записывает Катаева в авторы романа-дилогии. Но его присутствие на начальном этапе было абсолютно необходимо. Он был старшим братом Петрова, состоявшимся писателем. Со связями, знакомствами, авторитетом. Если бы не он, то Ильф и Петров, скорее всего, не взялись бы за роман, или не смогли бы протолкнуть его публикацию. Была бы ещё одна «несгораемая» рукопись, пылящаяся десятилетиями в столе.Kometa писал(а):Ну, это же не идея! Это, как раз сам текст книги. Идея - это потерянные и разбросанные по стране стулья гарнитура. Ну и что с этой подаренной (если!) кем-то идеи? :pardonKrasavcheg писал(а):Я бы так не сказал. Там внутри напичкано такое количество деталей (быт, менталитет людей), что книга всё больше становится путеводителем по времени и эпохе. В современных изданиях уже комментарии сравнимы по объёму с текстом, дальше будет больше. Я не удивлюсь если, скажем, Милюков, обсуждаемый здесь ранее, останется в истории только потому что его упоминули в "Золотом телёнке". Спросите у современного молодого человека: кто был реальным историческим персонажем, Милюков или Птибурдюков? Ведь не угадает.Kometa писал(а): Дык, в «12 стульях» разве идея главное? Главный там тот, кто эти все фразочки придумывал..![]()
Это как Пушкин подарил Гоголю идею «Мертвых душ» (хотя, там немного оригинальнее, конечно, было), но выписал-то характеры Гоголь сам! А это и есть главное.
Кто сегодня родился? Поздравим, помянем... осмыслим... осудим...
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
-
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 8:30 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Наверное, без его участия книга бы не состоялась, согласнаKrasavcheg писал(а):Так никто и не записывает Катаева в авторы романа-дилогии. Но его присутствие на начальном этапе было абсолютно необходимо. Он был старшим братом Петрова, состоявшимся писателем. Со связями, знакомствами, авторитетом. Если бы не он, то Ильф и Петров, скорее всего, не взялись бы за роман, или не смогли бы протолкнуть его публикацию. Была бы ещё одна «несгораемая» рукопись, пылящаяся десятилетиями в столе.Kometa писал(а):Ну, это же не идея! Это, как раз сам текст книги. Идея - это потерянные и разбросанные по стране стулья гарнитура. Ну и что с этой подаренной (если!) кем-то идеи? :pardonKrasavcheg писал(а): Я бы так не сказал. Там внутри напичкано такое количество деталей (быт, менталитет людей), что книга всё больше становится путеводителем по времени и эпохе. В современных изданиях уже комментарии сравнимы по объёму с текстом, дальше будет больше. Я не удивлюсь если, скажем, Милюков, обсуждаемый здесь ранее, останется в истории только потому что его упоминули в "Золотом телёнке". Спросите у современного молодого человека: кто был реальным историческим персонажем, Милюков или Птибурдюков? Ведь не угадает.![]()
Это как Пушкин подарил Гоголю идею «Мертвых душ» (хотя, там немного оригинальнее, конечно, было), но выписал-то характеры Гоголь сам! А это и есть главное.
А насчёт идеи - не поверите, но когда-то ещё в журнале Пионер ))) прочитала статью о «12 сюжетах, в которые укладывается вся мировая литература»
И как пример, там упоминались именно «12 стульев», и то, что произведений с таким сюжетом в литературе предостаточно
…вспомнила )
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Ну, так люди же постоянно общаются, тем более писатели! В этом смысл их деятельности, кмк - наблюдение за окружающим миром, выделение характерных и необычных черт и описание их в уникальной художественной манере. А кто кому помог что-то «протолкнуть» - это уже мелочи. Результат прогремел так, что перекрыл все вместе взятые произведения помощника. Если бы не прогремел, то никто бы и не вспомнил, что когда-то помог протолкнуть публикацию.Krasavcheg писал(а):Так никто и не записывает Катаева в авторы романа-дилогии. Но его присутствие на начальном этапе было абсолютно необходимо. Он был старшим братом Петрова, состоявшимся писателем. Со связями, знакомствами, авторитетом. Если бы не он, то Ильф и Петров, скорее всего, не взялись бы за роман, или не смогли бы протолкнуть его публикацию. Была бы ещё одна «несгораемая» рукопись, пылящаяся десятилетиями в столе.Kometa писал(а):Ну, это же не идея! Это, как раз сам текст книги. Идея - это потерянные и разбросанные по стране стулья гарнитура. Ну и что с этой подаренной (если!) кем-то идеи? :pardonKrasavcheg писал(а):
Я бы так не сказал. Там внутри напичкано такое количество деталей (быт, менталитет людей), что книга всё больше становится путеводителем по времени и эпохе. В современных изданиях уже комментарии сравнимы по объёму с текстом, дальше будет больше. Я не удивлюсь если, скажем, Милюков, обсуждаемый здесь ранее, останется в истории только потому что его упоминули в "Золотом телёнке". Спросите у современного молодого человека: кто был реальным историческим персонажем, Милюков или Птибурдюков? Ведь не угадает.![]()
Это как Пушкин подарил Гоголю идею «Мертвых душ» (хотя, там немного оригинальнее, конечно, было), но выписал-то характеры Гоголь сам! А это и есть главное.
Это как с известными людьми - сразу находятся десятки, если не сотни людей, которые их «хорошо знали», «оказали влияние», «еще тогда заметили» и т.п. и т.д.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 11:35 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Почему-то сегодня оба ведущих неактивны…
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Вообще! Безобразие!kuz писал(а): Почему-то сегодня оба ведущих неактивны…
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19701
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Каждый сам может стать ведущим!
30 января
Антонов день.
В Антонов день было принято печь колобки, которые символизируют Солнце. Согласно примете, кто съест колобок, тот не заболеет. Помимо этого, на Руси в этот праздник боролись с порчей, используя старинный обряд. Следовало первому вышедшему из дома повернуться и выйти от крыльца пятками вперед. Также люди меняли свой привычный маршрут до дома по этой же причине. 30 января подходит для работы и уборки. Предки верили, что так их настигнут счастье и везение. Кроме этого, в Антонов день следовало провести обряды на богатство. Например, люди закапывали монету под молодым деревом и говорили: «Как дерево растет, так и доходы мои множатся». Однако никому нельзя рассказывать об этом ритуале, иначе желание не исполнится. Также найденная на улице купюра сулила дополнительные возможности для заработка, но ее нельзя было брать. Верующие считали, что в находке может быть порча.
В Антонов день не следовало заниматься рукоделием, готовить бобы и чечевицу. Согласно поверью, они могли спровоцировать болезни. Также запрещалось говорить о своих долгосрочных планах. У ослушавшихся они не сбудутся. Ругаться, ссориться и хвалиться собственными успехами тоже запрещалось. Еще этот день не подходит для дальних поездок, так как уехавшие далеко от дома могли потерять деньги или документы. Помимо этого, не следовало пересчитывать денежные средства, чтобы не потерять нажитое имущество.
Уффф...
Именины: Адельгунда, Батильда, Вио, Гиацинта, Мартина, Савина, Антоний, Антонина, Ахила, Виктор, Георгий, Иван, Мартирий, Павел, Феодосий
1722 — в Москве учреждена должность обер-полицмейстера — высшая полицейская должность города.
1790 — в Англии впервые в мире была испробована на море спасательная шлюпка.
1801 — манифест Павла I о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России.
1868 — в России опубликована книга Чарльза Дарвина об естественном отборе.
1894 — Чарльз Кинг патентует изобретённый им отбойный молоток.
1915 — атакуя французский порт Гавр, Германия впервые использует подводные лодки.
1924 — основана киностудия «Мосфильм».
1933 — рейхспрезидент Германии Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером.
1943 — Вторая мировая война: в ходе Сталинградсой битвы капитулировала 6-я армия вермахта, условная точка перелома в Великой Отечественной войне.
2003 — в Бельгии легализованы однополые браки.
2020 — Всемирная организация здравоохранения объявила вспышку COVID-19 (nCoV) чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение.
30 января
Антонов день.
В Антонов день было принято печь колобки, которые символизируют Солнце. Согласно примете, кто съест колобок, тот не заболеет. Помимо этого, на Руси в этот праздник боролись с порчей, используя старинный обряд. Следовало первому вышедшему из дома повернуться и выйти от крыльца пятками вперед. Также люди меняли свой привычный маршрут до дома по этой же причине. 30 января подходит для работы и уборки. Предки верили, что так их настигнут счастье и везение. Кроме этого, в Антонов день следовало провести обряды на богатство. Например, люди закапывали монету под молодым деревом и говорили: «Как дерево растет, так и доходы мои множатся». Однако никому нельзя рассказывать об этом ритуале, иначе желание не исполнится. Также найденная на улице купюра сулила дополнительные возможности для заработка, но ее нельзя было брать. Верующие считали, что в находке может быть порча.
В Антонов день не следовало заниматься рукоделием, готовить бобы и чечевицу. Согласно поверью, они могли спровоцировать болезни. Также запрещалось говорить о своих долгосрочных планах. У ослушавшихся они не сбудутся. Ругаться, ссориться и хвалиться собственными успехами тоже запрещалось. Еще этот день не подходит для дальних поездок, так как уехавшие далеко от дома могли потерять деньги или документы. Помимо этого, не следовало пересчитывать денежные средства, чтобы не потерять нажитое имущество.
Уффф...
Именины: Адельгунда, Батильда, Вио, Гиацинта, Мартина, Савина, Антоний, Антонина, Ахила, Виктор, Георгий, Иван, Мартирий, Павел, Феодосий
1722 — в Москве учреждена должность обер-полицмейстера — высшая полицейская должность города.
1790 — в Англии впервые в мире была испробована на море спасательная шлюпка.
1801 — манифест Павла I о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России.
1868 — в России опубликована книга Чарльза Дарвина об естественном отборе.
1894 — Чарльз Кинг патентует изобретённый им отбойный молоток.
1915 — атакуя французский порт Гавр, Германия впервые использует подводные лодки.
1924 — основана киностудия «Мосфильм».
1933 — рейхспрезидент Германии Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером.
1943 — Вторая мировая война: в ходе Сталинградсой битвы капитулировала 6-я армия вермахта, условная точка перелома в Великой Отечественной войне.
2003 — в Бельгии легализованы однополые браки.
2020 — Всемирная организация здравоохранения объявила вспышку COVID-19 (nCoV) чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение.
- Вложения
-
- download - 2024-01-30T162421.171.jpeg (7.06 КБ) 387 просмотров
-
- download - 2024-01-30T162241.494.jpeg (8.5 КБ) 387 просмотров
-
- 6423132-1.jpg (20.52 КБ) 387 просмотров
-
- download - 2024-01-30T161951.160.jpeg (7.22 КБ) 387 просмотров
-
- download - 2024-01-30T161909.859.jpeg (6.2 КБ) 387 просмотров
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 11:35 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
#2 сверху - Борис Спасский, я даже не знала, что он жив!
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
- Вложения
-
- images.jpeg (5.83 КБ) 373 просмотра
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Рузвельт?Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Первый мальчик похож на артиста Цыганова.
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Ага, один из. Тот который FDR.Kometa писал(а):Рузвельт?Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
Последний раз редактировалось Krasavcheg Вт янв 30, 2024 5:20 pm, всего редактировалось 2 раза.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19701
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Не-не-не. Это вообще не наш мальчик.Kometa писал(а): Первый мальчик похож на артиста Цыганова.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19701
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Теперь за это второго в матроске угадывайте.Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
Это - наш мальчик!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Я пытаюсь, но что-то не получается. Судя по атрибутам, этот мальчик постарше меня будет.Пупхен писал(а):Теперь за это второго в матроске угадывайте.Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
Это - наш мальчик!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19701
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Да.Krasavcheg писал(а):Я пытаюсь, но что-то не получается. Судя по атрибутам, этот мальчик постарше меня будет.Пупхен писал(а):Теперь за это второго в матроске угадывайте.Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
Это - наш мальчик!
Этот атрибут - матроска.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Не только. Сандалики какие-то несоветские, стульчик антикварный.Пупхен писал(а):Да.Krasavcheg писал(а):Я пытаюсь, но что-то не получается. Судя по атрибутам, этот мальчик постарше меня будет.
Этот атрибут - матроска.
- lizacat
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2022 4:06 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
"I can feel it coming in the air tonight, oh lord ......"
I will not apologize
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19701
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
I wish it would rain down!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Да, я этого имела в виду!Krasavcheg писал(а):Ага, один из. Тот который FDR.Kometa писал(а):Рузвельт?Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15520
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Кто сегодня родился? Поздравим, помянем.
Не Зюганов?Пупхен писал(а):Теперь за это второго в матроске угадывайте.Krasavcheg писал(а): Я догадываюсь кто мальчик в матроске (последняя фотография), потому что пару часов назад смотрел у кого сегодня день рождения. Его нереально узнать, он сильно изменился повзрослев. Я надеюсь фрау Пупхен меня не дисквалифицирует если я повешу его более узнаваемую фотографию.
Это - наш мальчик!