Ну, значит тов. Шелленберг не следит с надлежащей ему внимательностью за событиями в области т.наз. Ковида и ковидовакциноварения..мышка Машка писал(а): Пт май 17, 2024 9:42 pmИ не один, и не только с Модерной, но и с Пфайзером - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8014568/M.O. Von Stierlitz писал(а): Пт май 17, 2024 9:36 pmШелленберг надысь рассказывал Штирлицу, что:Mariska писал(а): Вс май 05, 2024 8:00 am AstraZeneca впервые признала в суде, что ее ковид–вакцина может вызывать смертельный побочный эффект — тромбоз.
Крайне редкая реакция лежит в основе коллективного иска на несколько миллионов фунтов стерлингов, поданного десятками семей, утверждающих, что они или их близкие были покалечены или убиты «бракованной» вакциной фармацевтического титана.
Адвокаты, представляющие интересы истцов, считают, что сумма компенсации по некоторым делам может достигать 20 миллионов фунтов стерлингов.
Компания AstraZeneca, которая оспаривает претензии, признала в юридическом документе, поданном в Высокий суд в феврале, что ее вакцина «в очень редких случаях может вызвать ТТС».
https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... e-jab.html
1) Любые с т.наз. аденовирусным вектором могут вызывать..
2) И даже один случай с мРНА (Модерна) был описан..
3) Формальное название этой болячки - Vaccine-induced Immune Thrombotic Thrombocytopenia (VITT)..
Мир после пандемии
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11580
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Мiр после пандемии
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
Я на самом деле плохо понимаю, как развиваются все эти осложнения, кроме аллергии (у меня нет медицинского образования все-таки), ввели белок -- иммуноглобулин на белок накинулся -- аллергическая реакция, если сопли, то повезло, если отек Квинке, то надо спасать.M.O. Von Stierlitz писал(а): Пт май 17, 2024 8:42 pmЕсли это т.наз. Гильон-Баррэ, то он может возникать от практически любых прививок, но, как правило, улучшается со временем (если сразу не получится ласты склеить)..Mariska писал(а): Вс фев 25, 2024 9:40 am В двух словах: 37-летней тетке, которую парализовало в результате ревакцинации, врачи предложили эвтаназию.
Меня больше в социально плане этот цирк интересует. Некоторые изменения в обществе оказались необратимыми. Вот о чем было бы интересно потрепаться, но сюда никто не ходит.
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
мРНК-вакцины против ковида: уроки регистрационных испытаний и глобальной кампании вакцинации
Краткое содержание
Наше понимание вакцинации против COVID-19 и ее влияния на здоровье и смертность существенно изменилось с момента внедрения первой вакцины. В опубликованных отчетах первоначальных рандомизированных исследований фазы 3 сделан вывод о том, что мРНК-вакцины против COVID-19 могут значительно уменьшить симптомы COVID-19. Тем временем возникли проблемы с методами, проведением и отчетностью об этих важнейших испытаниях. Повторный анализ данных испытаний Pfizer выявил статистически значимое увеличение числа серьезных нежелательных явлений (СНЯ) в группе вакцинации. После получения разрешения на экстренное использование (EUA) были выявлены многочисленные СНЯ, включая смерть, рак, сердечные заболевания и различные аутоиммунные, гематологические, репродуктивные и неврологические расстройства. Более того, эти продукты никогда не проходили адекватных испытаний на безопасность и токсикологические испытания в соответствии с ранее установленными научными стандартами. Среди других основных тем, затронутых в этом описательном обзоре, — опубликованные анализы серьезного вреда для людей, вопросы контроля качества и примесей, связанных с технологическими процессами, механизмы, лежащие в основе нежелательных явлений (НЯ), иммунологическая основа неэффективности вакцин, а также тенденции смертности, основанные на данные регистрационного испытания. Дисбаланс риска и пользы, подтвержденный имеющимися на сегодняшний день данными, является противопоказанием для дальнейших ревакцинаций и предполагает, что, как минимум, инъекции мРНК следует исключить из программы иммунизации детей до тех пор, пока не будут проведены надлежащие исследования безопасности и токсикологии. Одобрение федеральным агентством мРНК-вакцин против COVID-19 на основе полного охвата всего населения не было подкреплено честной оценкой всех соответствующих регистрационных данных и соразмерным учетом рисков и преимуществ. Учитывая обширные, хорошо задокументированные побочные эффекты и неприемлемо высокое соотношение вреда и пользы, мы призываем правительства одобрить глобальный мораторий на продукты модифицированной мРНК до тех пор, пока не будут даны ответы на все соответствующие вопросы, касающиеся причинно-следственной связи, остаточной ДНК и аберрантного производства белков.
Читать дальше:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10810638/
Отрицание
Гнев
Торг
<< вы находитесь здесь
Принятие
Краткое содержание
Наше понимание вакцинации против COVID-19 и ее влияния на здоровье и смертность существенно изменилось с момента внедрения первой вакцины. В опубликованных отчетах первоначальных рандомизированных исследований фазы 3 сделан вывод о том, что мРНК-вакцины против COVID-19 могут значительно уменьшить симптомы COVID-19. Тем временем возникли проблемы с методами, проведением и отчетностью об этих важнейших испытаниях. Повторный анализ данных испытаний Pfizer выявил статистически значимое увеличение числа серьезных нежелательных явлений (СНЯ) в группе вакцинации. После получения разрешения на экстренное использование (EUA) были выявлены многочисленные СНЯ, включая смерть, рак, сердечные заболевания и различные аутоиммунные, гематологические, репродуктивные и неврологические расстройства. Более того, эти продукты никогда не проходили адекватных испытаний на безопасность и токсикологические испытания в соответствии с ранее установленными научными стандартами. Среди других основных тем, затронутых в этом описательном обзоре, — опубликованные анализы серьезного вреда для людей, вопросы контроля качества и примесей, связанных с технологическими процессами, механизмы, лежащие в основе нежелательных явлений (НЯ), иммунологическая основа неэффективности вакцин, а также тенденции смертности, основанные на данные регистрационного испытания. Дисбаланс риска и пользы, подтвержденный имеющимися на сегодняшний день данными, является противопоказанием для дальнейших ревакцинаций и предполагает, что, как минимум, инъекции мРНК следует исключить из программы иммунизации детей до тех пор, пока не будут проведены надлежащие исследования безопасности и токсикологии. Одобрение федеральным агентством мРНК-вакцин против COVID-19 на основе полного охвата всего населения не было подкреплено честной оценкой всех соответствующих регистрационных данных и соразмерным учетом рисков и преимуществ. Учитывая обширные, хорошо задокументированные побочные эффекты и неприемлемо высокое соотношение вреда и пользы, мы призываем правительства одобрить глобальный мораторий на продукты модифицированной мРНК до тех пор, пока не будут даны ответы на все соответствующие вопросы, касающиеся причинно-следственной связи, остаточной ДНК и аберрантного производства белков.
Читать дальше:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10810638/
Отрицание
Гнев
Торг
<< вы находитесь здесь
Принятие
-
IContentProvider
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Мiр после пандемии
Ну да, меня только что удалили с другого форума за обсуждение социального аспекта. У них, оказывается, правилами запрещено критиковать официальную политику ковидобесия и вакцин. В отделе "без модерации".Mariska писал(а): Вт май 21, 2024 10:25 amЯ на самом деле плохо понимаю, как развиваются все эти осложнения, кроме аллергии (у меня нет медицинского образования все-таки), ввели белок -- иммуноглобулин на белок накинулся -- аллергическая реакция, если сопли, то повезло, если отек Квинке, то надо спасать.M.O. Von Stierlitz писал(а): Пт май 17, 2024 8:42 pmЕсли это т.наз. Гильон-Баррэ, то он может возникать от практически любых прививок, но, как правило, улучшается со временем (если сразу не получится ласты склеить)..Mariska писал(а): Вс фев 25, 2024 9:40 am В двух словах: 37-летней тетке, которую парализовало в результате ревакцинации, врачи предложили эвтаназию.
Меня больше в социально плане этот цирк интересует. Некоторые изменения в обществе оказались необратимыми. Вот о чем было бы интересно потрепаться, но сюда никто не ходит.
Что конкретно Вы желаете обсуждать? Если вакцинированных постоянно пугать, что они умрут, они это читать не будут. Тяжело жить и постоянно бояться. А если начинать истерику, когда кто-то критикует другие вакцины и саму политику вакцинации, то антиваксеры тоже уйдут. Ни нашим, ни вашим.
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
Я никого не пугаю, боже упаси. Я только официально признанные кошерные исследования сюда тащу.
Пообсуждать социальный аспект без истерики ""ааа... мы все скоро умрем" и без закатывания глаз "херня ваша вакцинация, в наше время бабы в поле рожали".
Институт Гамалеи вот на днях написал о создании прорывного препарата для лечения рака на основе м-рнк технологии.
Для каждого больного препарат будет подгоняться индивидуально.
Видимо, технология в онкологии взлетит.
Пообсуждать социальный аспект без истерики ""ааа... мы все скоро умрем" и без закатывания глаз "херня ваша вакцинация, в наше время бабы в поле рожали".
Институт Гамалеи вот на днях написал о создании прорывного препарата для лечения рака на основе м-рнк технологии.
Для каждого больного препарат будет подгоняться индивидуально.
Видимо, технология в онкологии взлетит.
- Komissar
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Мiр после пандемии
привет, мать! рад тебя здесь видетьIContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 4:59 pmНу да, меня только что удалили с другого форума за обсуждение социального аспекта. У них, оказывается, правилами запрещено критиковать официальную политику ковидобесия и вакцин. В отделе "без модерации".Mariska писал(а): Вт май 21, 2024 10:25 amЯ на самом деле плохо понимаю, как развиваются все эти осложнения, кроме аллергии (у меня нет медицинского образования все-таки), ввели белок -- иммуноглобулин на белок накинулся -- аллергическая реакция, если сопли, то повезло, если отек Квинке, то надо спасать.M.O. Von Stierlitz писал(а): Пт май 17, 2024 8:42 pm
Если это т.наз. Гильон-Баррэ, то он может возникать от практически любых прививок, но, как правило, улучшается со временем (если сразу не получится ласты склеить)..
Меня больше в социально плане этот цирк интересует. Некоторые изменения в обществе оказались необратимыми. Вот о чем было бы интересно потрепаться, но сюда никто не ходит.
Что конкретно Вы желаете обсуждать? Если вакцинированных постоянно пугать, что они умрут, они это читать не будут. Тяжело жить и постоянно бояться. А если начинать истерику, когда кто-то критикует другие вакцины и саму политику вакцинации, то антиваксеры тоже уйдут. Ни нашим, ни вашим.
неужели с фуня прогнали? во дают
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11580
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Мiр после пандемии
Поглядим..Mariska писал(а): Пт июн 07, 2024 5:07 pm Я никого не пугаю, боже упаси. Я только официально признанные кошерные исследования сюда тащу.
Пообсуждать социальный аспект без истерики ""ааа... мы все скоро умрем" и без закатывания глаз "херня ваша вакцинация, в наше время бабы в поле рожали".
Институт Гамалеи вот на днях написал о создании прорывного препарата для лечения рака на основе м-рнк технологии.
Для каждого больного препарат будет подгоняться индивидуально.
Видимо, технология в онкологии взлетит.
Т.наз. моноклональные антитела как-то пока не очень блещут (хотя и очень настойчиво рекламируются/впариваются)..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
-
IContentProvider
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Мiр после пандемии
Угу, модератор аж дал линк на Правила. В отделе "без модерации".Komissar писал(а): Пт июн 07, 2024 5:10 pmпривет, мать! рад тебя здесь видетьIContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 4:59 pmНу да, меня только что удалили с другого форума за обсуждение социального аспекта. У них, оказывается, правилами запрещено критиковать официальную политику ковидобесия и вакцин. В отделе "без модерации".Mariska писал(а): Вт май 21, 2024 10:25 am
Я на самом деле плохо понимаю, как развиваются все эти осложнения, кроме аллергии (у меня нет медицинского образования все-таки), ввели белок -- иммуноглобулин на белок накинулся -- аллергическая реакция, если сопли, то повезло, если отек Квинке, то надо спасать.
Меня больше в социально плане этот цирк интересует. Некоторые изменения в обществе оказались необратимыми. Вот о чем было бы интересно потрепаться, но сюда никто не ходит.
Что конкретно Вы желаете обсуждать? Если вакцинированных постоянно пугать, что они умрут, они это читать не будут. Тяжело жить и постоянно бояться. А если начинать истерику, когда кто-то критикует другие вакцины и саму политику вакцинации, то антиваксеры тоже уйдут. Ни нашим, ни вашим.
неужели с фуня прогнали? во дают
(и "мать" это здорово, почему-то все думают что я мужик)
И куда-то делось мое другое сообщение в данном разделе. Софт? Вкратце, одно дело предупреждать что продукт опасный и непроверенный, другое - забрасывать исследованиями людей, которые уже совершили ошибку, и люди до сих пор умирают внезапно. Я бы так не смогла жить. Надо им давать возможность исправить ошибку (биодобавки, проверка что плацебо и тд)
Последний раз редактировалось IContentProvider Пт июн 07, 2024 5:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
Моноклональные антитела разрабатывались 100 лет назад для лечения туберкулеза. Но подоспели антибиотики и про эту технологию забыли, бо была слишком сложной.
Лимфому и лейкозы сегодня лечат моноклональными антителами весьма успешно.
Уже для астмы даже разработали, но технология сырая, много осложнений.
Но если я правильно понимаю, то м-РНК и моноклональные антитела это совсем разные вещи.
Лимфому и лейкозы сегодня лечат моноклональными антителами весьма успешно.
Уже для астмы даже разработали, но технология сырая, много осложнений.
Но если я правильно понимаю, то м-РНК и моноклональные антитела это совсем разные вещи.
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
Аааа... оооо.... you made my day!IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 5:20 pm Угу, модератор аж дал линк на Правила. В отделе "без модерации".
(и "мать" это здорово, почему-то все думают что я мужик)
Можно я тя буду ласково "мать" называть? Больно погоняло у тя непроизносимое.
-
IContentProvider
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Мiр после пандемии
Называйте как хотите, я никого не модерирую.Mariska писал(а): Пт июн 07, 2024 5:45 pmАааа... оооо.... you made my day!IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 5:20 pm Угу, модератор аж дал линк на Правила. В отделе "без модерации".
(и "мать" это здорово, почему-то все думают что я мужик)
Можно я тя буду ласково "мать" называть? Больно погоняло у тя непроизносимое.![]()
-
Mariska
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Мiр после пандемии
Отлично!
Наливай, мать! О чем будем говорить?
(я завтра зайду, ты пока список составляй)
Наливай, мать! О чем будем говорить?
(я завтра зайду, ты пока список составляй)
-
IContentProvider
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Мiр после пандемии
Я так поняла, меня пока не пустят в Политику, это так? Узнала, что в Мексике выбрали ковидобеску в президенты (хотела комментировать, но не смогла). Друзья все хвалили свободную Мексику, хотели туда переехать, теперь не знаю.
- Komissar
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Мiр после пандемии
В Мексике про-американская левачка. 'Nuff said.IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 6:08 pm Я так поняла, меня пока не пустят в Политику, это так? Узнала, что в Мексике выбрали ковидобеску в президенты (хотела комментировать, но не смогла). Друзья все хвалили свободную Мексику, хотели туда переехать, теперь не знаю.
-
IContentProvider
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Мiр после пандемии
Проамкериканская левачка (воканутая или нет?) обязательно ковидобеска или не может быть?Komissar писал(а): Пт июн 07, 2024 6:29 pmВ Мексике про-американская левачка. 'Nuff said.IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 6:08 pm Я так поняла, меня пока не пустят в Политику, это так? Узнала, что в Мексике выбрали ковидобеску в президенты (хотела комментировать, но не смогла). Друзья все хвалили свободную Мексику, хотели туда переехать, теперь не знаю.
-
мышка Машка
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3742
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 11:51 pm
Re: Мiр после пандемии
Finland to offer bird flu vaccine to select groups of people, a possible global first
Нет, там никто еще не заболел, но вдруг заболеет :)
Нет, там никто еще не заболел, но вдруг заболеет :)
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11580
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Мiр после пандемии
2) Так точно!Mariska писал(а): Пт июн 07, 2024 5:24 pm Моноклональные антитела разрабатывались 100 лет назад для лечения туберкулеза. Но подоспели антибиотики и про эту технологию забыли, бо была слишком сложной.
Лимфому и лейкозы сегодня лечат моноклональными антителами весьма успешно.
Уже для астмы даже разработали, но технология сырая, много осложнений.
Но если я правильно понимаю, то м-РНК и моноклональные антитела это совсем разные вещи.
1) Штирлиц про "лимфомы и лейкозы" практически не читает (но может спросить у Мюллера), однако в некоторых других областях соотношение положительного исхода к количеству осложнений довольно удручающее.. Да и цена.. Но - упорно продолжают впаривать.. Дальнейшее улучшение, конечно, возможно, но кардинальный вопрос в том - как и кому нынче можно верить?!
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11580
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Мiр после пандемии
Хоть и не по теме, тов. Шайбаум сильно воукнутая, и ещё более выраженная левачка, но грингоз, согласно слухам, недолюбливает..IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 7:59 pmПроамкериканская левачка (воканутая или нет?) обязательно ковидобеска или не может быть?Komissar писал(а): Пт июн 07, 2024 6:29 pmВ Мексике про-американская левачка. 'Nuff said.IContentProvider писал(а): Пт июн 07, 2024 6:08 pm Я так поняла, меня пока не пустят в Политику, это так? Узнала, что в Мексике выбрали ковидобеску в президенты (хотела комментировать, но не смогла). Друзья все хвалили свободную Мексику, хотели туда переехать, теперь не знаю.
Штирлиц пока только от тов. Комиссара слышал про её проамериканскость..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6062
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am
Re: Мiр после пандемии
Мюллер же объяснял, кому нынче можно верить.M.O. Von Stierlitz писал(а): Сб июн 08, 2024 4:18 pm2) Так точно!Mariska писал(а): Пт июн 07, 2024 5:24 pm Моноклональные антитела разрабатывались 100 лет назад для лечения туберкулеза. Но подоспели антибиотики и про эту технологию забыли, бо была слишком сложной.
Лимфому и лейкозы сегодня лечат моноклональными антителами весьма успешно.
Уже для астмы даже разработали, но технология сырая, много осложнений.
Но если я правильно понимаю, то м-РНК и моноклональные антитела это совсем разные вещи.
1) Штирлиц про "лимфомы и лейкозы" практически не читает (но может спросить у Мюллера), однако в некоторых других областях соотношение положительного исхода к количеству осложнений довольно удручающее.. Да и цена.. Но - упорно продолжают впаривать.. Дальнейшее улучшение, конечно, возможно, но кардинальный вопрос в том - как и кому нынче можно верить?!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11580
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Мiр после пандемии
jsjs писал(а): Сб июн 08, 2024 4:22 pmМюллер же объяснял, кому нынче можно верить.M.O. Von Stierlitz писал(а): Сб июн 08, 2024 4:18 pm2) Так точно!Mariska писал(а): Пт июн 07, 2024 5:24 pm Моноклональные антитела разрабатывались 100 лет назад для лечения туберкулеза. Но подоспели антибиотики и про эту технологию забыли, бо была слишком сложной.
Лимфому и лейкозы сегодня лечат моноклональными антителами весьма успешно.
Уже для астмы даже разработали, но технология сырая, много осложнений.
Но если я правильно понимаю, то м-РНК и моноклональные антитела это совсем разные вещи.
1) Штирлиц про "лимфомы и лейкозы" практически не читает (но может спросить у Мюллера), однако в некоторых других областях соотношение положительного исхода к количеству осложнений довольно удручающее.. Да и цена.. Но - упорно продолжают впаривать.. Дальнейшее улучшение, конечно, возможно, но кардинальный вопрос в том - как и кому нынче можно верить?!
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!