Сабина

[лето]

Именно не от страны. От опыта, соблюдения/не соблюдения стерильности, протокола, прочих мелких обстоятельств и деталей, которые могут пойти так или эдак хоть и при access простого port -a- cath! Да что тут говорить, когда есть некоторые icu нерсы, которые говорят, что не могут/не помнят/давно не делали какого-нибудь access порта или процедуры и ищут того кто делал и чтобы помогли. Не потому что они плохие, а просто, если что-то делать раз в год, то лучше найти того, кто делает раз в день или хотя бы в неделю, чтоб потом не было проблем ой инфекция, ой в артерию вместо вены лекарство влили и теперь рука пациента в 3 раза больше

[M.O. Von Stierlitz]

Значит ли это что в случае операции с полным наркозом следует просить интубацию, чтобы поток кислорода к мозгу не прекращался?

Всезнайка Шелленберг когда-то рассказывал, что интубация обеспечивает поступление воздуха/кислорода только в трахею, а т.наз. легочный газообмен и, тем более, подачу обогащённой кислородом крови по сосудам в мозг и прочую, Штирлиц просит прощения, перфузию никаким образом не гарантирует..

но ведь все равно с интубацией шансы выжить вырастают, так? Вспомним Джон Риверс, у нее реакция была на пропофол во время эндоскопии, то же что и я делала, тоже с пропофолом. У нее закрылись дыхательные пути во время процедуры, из-за чего случилась cerebral hypoxia and she died from brain damage caused by a lack of oxygen.

Дыхательные пути бывают разными, тов. ИнкогниТо..
И "закрываться" они тоже могут по разному..
В случае, скажем, отёка т.наз. верхних дыхательных путей, интубация может помочь.. В случае же спазма т.наз. бронхов - может и не помочь..

[едрена матрена]

Мой дядька был в коме несколько дней после травмы, очнулся и прожил потом еще лет 15. 15 ужасных лет.

Почему ужасных?

[Пупхен]

Мой дядька был в коме несколько дней после травмы, очнулся и прожил потом еще лет 15. 15 ужасных лет.

Почему ужасных?

Потому что он стал невменяемым (хотя и говорил, и понимал, и узнавал, и помнил), жить сам уже не мог, творил всякую дурь, его пришлось насильно упечь в психбольницу (папаша мой, его брат, специально для этого в Москву летал), потом лишить дееспособности. Это всё в первые пять лет. Последующие 10 он мог жить только в минималистических условиях койка-стол-стул-миска-ложка, под неусыпным приглядом сиделок, будучи физически вполне активным.
Короче, мозги его очень пострадали, это было мучительно всем и ему.

[лето]

Как же не ужасных? Есть пациенты, которые FULL code и родственники которых хотят сохранить близкого любой ценой. И вот лежит пациент с трубкой в животе, через которую кормят (peg tube/g tube), c трубкой в горле (с trachostomy) через которую дышит, с катетерами через которую выходит моча (Foley), fecal management system.
Зрелище не для слабонервных. Ещё можно борьбу с пролежнямм включить и постоянными инфекциями с сепсисом, которые сопутствуют всем этим трубкам. Ну и иногда restraints, потому что ясное дело пациент хочет от всего избавиться и отойти в мир иной, поэтому на ручонках soft wrist restraints, чтоб не пытался. Иногда не все сразу, а несколько из перечисленного, иногда все вместе.

Самое страшное, что я не сочиняю и того что хочет сам пациент мало кого заботит, потому что к этому времени он вряд ли адекватен и ВСЕ по воле родственнков. Почему? Потому что этот человек с трубками уже никогда не дойдёт до лоера, а вот родственники очень даже.

[лето]

Короче - не ссорьтесь с близкими и заранее вбейте в их головы железным молотком вашу волю!

Да и ещё, постарайтесь, чтобы они не зависили от вашего чека (сошиал или ещё какого), а то ведь некоторые не так,чтобы люблю-не могу поддерживают жизнь бабушки/дедушки, а потому что полродни на их сошиал секьюрити сидят и вроде как 'ухаживают'.

[M.O. Von Stierlitz]

Я тоже об этом сразу подумала и вспомнила именно Джоан Риверс. Ее смерть потрясла меня тогда очень сильно!
[...]
Когда она умерла, я просто рыдала от ужаса случившегося нелепой ошибки врачей!

"Сколько, оказывается, трагедий случается под Луной!" - удивился про себя Штирлиц..

Очень жаль, Ведь её не стало не из-за плохого здоровья, а по халатности этих дольанных, тупых анастезиологов!!

Так ведь, согласно ссылке, размещённой чуть выше тов. ИнкогниТо, эти "[неизвестное Штирлицу слово], тупые анестезиологи" в процессе, приведшем к смерти, скорее всего не участвовали, т.е. не имели возможности осуществить "халатность"..
Кому верить?

[лето]

Кому верить?

В наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне можно (с) Мюллер

[IncognitoUS]

Я тоже об этом сразу подумала и вспомнила именно Джоан Риверс. Ее смерть потрясла меня тогда очень сильно!

"Сколько, оказывается, трагедий случается под Луной!" - удивился про себя Штирлиц..

Очень жаль, Ведь её не стало не из-за плохого здоровья, а по халатности этих дольанных, тупых анастезиологов!!

Так ведь, согласно ссылке, размещённой чуть выше тов. ИнкогниТо, эти "[неизвестное Штирлицу слово], тупые анестезиологи" в процессе, приведшем к смерти, скорее всего не участвовали, т.е. не имели возможности осуществить "халатность"..
Кому верить?

Yes, propofol sedation contributed to Joan Rivers' death. The New York City Medical Examiner's report concluded that Rivers died from low blood oxygen during an endoscopy and laryngoscopy procedure. The report classified the death as a therapeutic complication.
Explanation
Rivers was sedated with propofol before going into cardiac arrest during the procedure.
The procedures were performed to evaluate voice changes and gastroesophageal reflux disease.
The report found that Rivers did not have enough oxygen to her brain for a prolonged period of time, which caused brain damage.
A federal investigation found that there were irregularities during Rivers' treatment, including deteriorating vital signs that went unnoticed for at least 15 minutes before cardiac arrest.
The investigation also found that the anesthesiologist changed the medical record to say that Rivers received 120 milligrams of propofol, but allegedly gave her 300 milligrams.

[M.O. Von Stierlitz]

Я тоже об этом сразу подумала и вспомнила именно Джоан Риверс. Ее смерть потрясла меня тогда очень сильно!

"Сколько, оказывается, трагедий случается под Луной!" - удивился про себя Штирлиц..

Очень жаль, Ведь её не стало не из-за плохого здоровья, а по халатности этих дольанных, тупых анастезиологов!!

Так ведь, согласно ссылке, размещённой чуть выше тов. ИнкогниТо, эти "[неизвестное Штирлицу слово], тупые анестезиологи" в процессе, приведшем к смерти, скорее всего не участвовали, т.е. не имели возможности осуществить "халатность"..
Кому верить?

Yes, propofol sedation contributed to Joan Rivers' death. The New York City Medical Examiner's report concluded that Rivers died from low blood oxygen during an endoscopy and laryngoscopy procedure. The report classified the death as a therapeutic complication.
Explanation
Rivers was sedated with propofol before going into cardiac arrest during the procedure.
The procedures were performed to evaluate voice changes and gastroesophageal reflux disease.
The report found that Rivers did not have enough oxygen to her brain for a prolonged period of time, which caused brain damage.
A federal investigation found that there were irregularities during Rivers' treatment, including deteriorating vital signs that went unnoticed for at least 15 minutes before cardiac arrest.
The investigation also found that the anesthesiologist changed the medical record to say that Rivers received 120 milligrams of propofol, but allegedly gave her 300 milligrams.

А как же тогда быть вот с этими показаниями?

Dr. Stanfield finds it hard to believe that a competent anesthesiologist was present during Ms. Rivers's case. "If there was a trained provider there, I don't see how this could have happened — how the situation could have progressed to a hypoxic brain injury."

Значит ли это, что анестезиолога в комнате таки не было, пропофол лил кто-то другой, а подпись ставил (для получения большего количества денег) анестезиолог?
Штирлиц может себе такую ситуацию теоретически представить, но не в случае с т.наз. "селебритёй," когда принято "ходить на цырлах," а не халтурить..

[IncognitoUS]

Значит ли это, что анестезиолога в комнате таки не было, пропофол лил кто-то другой, а подпись ставил (для получения большего количества денег) анестезиолог?
Штирлиц может себе такую ситуацию теоретически представить, но не в случае с т.наз. "селебритёй," когда принято "ходить на цырлах," а не халтурить..

та статья была спекулятивной и еще до расследования, месяц после событий, вот она
но в целом да, в клиниках часто бардак, даже и если твои пациенты селебрити
https://www.aorn.org/outpatient-surgery ... went-wrong

[IncognitoUS]

[Kometa]

Как же не ужасных? Есть пациенты, которые FULL code и родственники которых хотят сохранить близкого любой ценой. И вот лежит пациент с трубкой в животе, через которую кормят (peg tube/g tube), c трубкой в горле (с trachostomy) через которую дышит, с катетерами через которую выходит моча (Foley), fecal management system.
Зрелище не для слабонервных. Ещё можно борьбу с пролежнямм включить и постоянными инфекциями с сепсисом, которые сопутствуют всем этим трубкам. Ну и иногда restraints, потому что ясное дело пациент хочет от всего избавиться и отойти в мир иной, поэтому на ручонках soft wrist restraints, чтоб не пытался. Иногда не все сразу, а несколько из перечисленного, иногда все вместе.

Самое страшное, что я не сочиняю и того что хочет сам пациент мало кого заботит, потому что к этому времени он вряд ли адекватен и ВСЕ по воле родственнков. Почему? Потому что этот человек с трубками уже никогда не дойдёт до лоера, а вот родственники очень даже.

Помню лет 25 назад была громкая история, как молодая тетка годами лежала в коме, а ее муж судился с ее родителями. По-моему, родители категорически не хотели ее отключать. Очень громкий общественный резонанс был, по всем каналам…

[IncognitoUS]

Как же не ужасных? Есть пациенты, которые FULL code и родственники которых хотят сохранить близкого любой ценой. И вот лежит пациент с трубкой в животе, через которую кормят (peg tube/g tube), c трубкой в горле (с trachostomy) через которую дышит, с катетерами через которую выходит моча (Foley), fecal management system.
Зрелище не для слабонервных. Ещё можно борьбу с пролежнямм включить и постоянными инфекциями с сепсисом, которые сопутствуют всем этим трубкам. Ну и иногда restraints, потому что ясное дело пациент хочет от всего избавиться и отойти в мир иной, поэтому на ручонках soft wrist restraints, чтоб не пытался. Иногда не все сразу, а несколько из перечисленного, иногда все вместе.

Самое страшное, что я не сочиняю и того что хочет сам пациент мало кого заботит, потому что к этому времени он вряд ли адекватен и ВСЕ по воле родственнков. Почему? Потому что этот человек с трубками уже никогда не дойдёт до лоера, а вот родственники очень даже.

Помню лет 25 назад была громкая история, как молодая тетка годами лежала в коме, а ее муж судился с ее родителями. По-моему, родители категорически не хотели ее отключать. Очень громкий общественный резонанс был, по всем каналам…

помню тот кейс. Хорошо помню фамилию- Шапиро, было в году 2004 или в 2005. Ее нужно было сразу отключить, почему муж тогда не отключил? Он же первый кто решает.

[Babbit]

Как же не ужасных? Есть пациенты, которые FULL code и родственники которых хотят сохранить близкого любой ценой. И вот лежит пациент с трубкой в животе, через которую кормят (peg tube/g tube), c трубкой в горле (с trachostomy) через которую дышит, с катетерами через которую выходит моча (Foley), fecal management system.
Зрелище не для слабонервных. Ещё можно борьбу с пролежнямм включить и постоянными инфекциями с сепсисом, которые сопутствуют всем этим трубкам. Ну и иногда restraints, потому что ясное дело пациент хочет от всего избавиться и отойти в мир иной, поэтому на ручонках soft wrist restraints, чтоб не пытался. Иногда не все сразу, а несколько из перечисленного, иногда все вместе.

Самое страшное, что я не сочиняю и того что хочет сам пациент мало кого заботит, потому что к этому времени он вряд ли адекватен и ВСЕ по воле родственнков. Почему? Потому что этот человек с трубками уже никогда не дойдёт до лоера, а вот родственники очень даже.

Помню лет 25 назад была громкая история, как молодая тетка годами лежала в коме, а ее муж судился с ее родителями. По-моему, родители категорически не хотели ее отключать. Очень громкий общественный резонанс был, по всем каналам…

помню тот кейс. Хорошо помню фамилию- Шапиро, было в году 2004 или в 2005. Ее нужно было сразу отключить, почему муж тогда не отключил? Он же первый кто решает.

Terri Schiavo.

[Komissar]

Joan Rivers тупо убили. Она в эфире сказала что Мишель Обама это мужик и обещала в следующей передаче рассказать об этом подробнее.
И тут бац - 300 мл пропофола вместо 120. Тут и молодой кони двинет.

[Kometa]

Joan Rivers тупо убили. Она в эфире сказала что Мишель Обама это мужик и обещала в следующей передаче рассказать об этом подробнее.
И тут бац - 300 мл пропофола вместо 120. Тут и молодой кони двинет.

Вот это «ближе к телу»! А то «тупые анестезиологи»….

[IncognitoUS]

Joan Rivers тупо убили. Она в эфире сказала что Мишель Обама это мужик и обещала в следующей передаче рассказать об этом подробнее.
И тут бац - 300 мл пропофола вместо 120. Тут и молодой кони двинет.

Вот это «ближе к телу»! А то «тупые анестезиологи»….

как можно верить в сплетни? Джон Риверс была комиком с таким юмором, это было ее амплуа юмор с observational comedy, insult comedy, shock comedy, black comedy. Aмазон сделал сериал и взяли Джон Риверс как прототип для Мидж, из Maisel from The Marvelous Mrs. Maisel

[Kometa]

Joan Rivers тупо убили. Она в эфире сказала что Мишель Обама это мужик и обещала в следующей передаче рассказать об этом подробнее.
И тут бац - 300 мл пропофола вместо 120. Тут и молодой кони двинет.

Вот это «ближе к телу»! А то «тупые анестезиологи»….

как можно верить в сплетни? Джон Риверс была комиком с таким юмором, это было ее амплуа юмор с observational comedy, insult comedy, shock comedy, black comedy. Aмазон сделал сериал и взяли Джон Риверс как прототип для Мидж, из Maisel from The Marvelous Mrs. Maisel

Ну, вот если ты занимаешься insult comedy и shock comedy будь готова, что тебе могут отомстить за insult.

[IncognitoUS]

Вот это «ближе к телу»! А то «тупые анестезиологи»….

как можно верить в сплетни? Джон Риверс была комиком с таким юмором, это было ее амплуа юмор с observational comedy, insult comedy, shock comedy, black comedy. Aмазон сделал сериал и взяли Джон Риверс как прототип для Мидж, из Maisel from The Marvelous Mrs. Maisel

Ну, вот если ты занимаешься insult comedy и shock comedy будь готова, что тебе могут отомстить за insult.

вы верите в эти конспирологические сплетни? ))))
Про Майкла Обаму кто только не прошелся и не проходится. Кого там валить будут следующего? ))