Пришло ли время не верить?

[Coffee_time]

Я чет вообще не понимаю, при чем тут родственники, их счастье и веселье на пракздниках...

Если я хочу быть с семьей, я буду слушаться.
Это как Тетя Мотя рассказала, что женщина в церковь одела короткую юбку. Вот я не оденусь так, и буду вести себя соответственно.
Но я считаю, каждый человек или семья способна выбирать свой путь. Есть много неполных семей, ужасных родственников и просто одиноких людей. Кто-то не хочет мириться с запросами капризных родителей или просто хочет быть один.
Религия, ккк раньше говорилось, сбивает людей в определенный род и старается обратить нового члена из другого рода а свой стан.
Однако, современные тенденции многих обществ, это выбирать людей других наций, чтобы, к примеру, обогатить генофонд. Так что религия такого рода будет стараться менее агрессивной и будет пропагандировать больше терпимости.
Поэтому и баптизм набирал обороты в свое время. Сиди дома и веруй потихонечку.

[Coffee_time]

Мне кажется, вы недооцениваете современное общество. Не все - «людишки».

Кто-то разве утверждал, что "все - людишки"?
А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

Про людишек не вы говорили.

Общество а массе - да.
Но дураки наверху не продержатся.

[Пупхен]

А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

а причисляющие себя к выдающемуся, на сером фоне, меньшинству - недооценивают,
но, самое противное, часто действуют над укреплением своих преимуществ, выставляя это благом для большинства

А мы все только и делаем, что над укреплением своих преимуществ над "серым чем-то там" работаем. Во всех областях жизни.
И не случайно оказались именно в этой стране, кстати.

[Пупхен]

Мне кажется, вы недооцениваете современное общество. Не все - «людишки».

Кто-то разве утверждал, что "все - людишки"?
А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

Про людишек не вы говорили.

Общество а массе - да.
Но дураки наверху не продержатся.

А и никто не говорил, по-моему.
Но некоторые так прочитали.

[Карасёв]

А мы все только и делаем, что над укреплением своих преимуществ над "серым чем-то там" работаем. Во всех областях жизни.
И не случайно оказались именно в этой стране, кстати.

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

[Пупхен]

А мы все только и делаем, что над укреплением своих преимуществ над "серым чем-то там" работаем. Во всех областях жизни.
И не случайно оказались именно в этой стране, кстати.

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

Вы это можете рассматривать как "построение загонов", а я - как простейшую и доступнейшую форму организации общественной жизни в соответствии с потребностями реальных, а не воображаемых людей.
Кроме того, повторю - среди верующих и приобщенных находятся в том числе и люди умнее и образованнее многих антирелигиозников, умнее и образованнее нас. Вокруг меня - так определенно.
Науки и религия прекрасно сосуществуют в обществе и объединяются в одном человеке.
И по какой причине это следует критиковать, отменять - я так и не поняла. Чем мешает вам чужая организованная вера?
По-моему, уж всяко лучше, чем "общество на колёсах".

[Coffee_time]

А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

а причисляющие себя к выдающемуся, на сером фоне, меньшинству - недооценивают,
но, самое противное, часто работают на укрепление своих преимуществ, выставляя это благом для большинства

Есть и популярные книги, клеймящие религию.
Взять Дэна Брауна, его многие читали.

Я, к примеру, только и атеистические фильмы и книги поглощаю.
Так что философия - религиозная и антирелигиозная - запрятана глубже всего.
Хотя признаюсь, мне бы хотелось, чтобы там наверху, было, как в фильме «what dreams may come”. Очень жаль, что Роббинс покончил с собой.

[Coffee_time]

Кто-то разве утверждал, что "все - людишки"?
А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

Про людишек не вы говорили.

Общество а массе - да.
Но дураки наверху не продержатся.

А и никто не говорил, по-моему.
Но некоторые так прочитали.

Где-то 2 страницами ранее.

[Coffee_time]

А мы все только и делаем, что над укреплением своих преимуществ над "серым чем-то там" работаем. Во всех областях жизни.
И не случайно оказались именно в этой стране, кстати.

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

Вы это можете рассматривать как "построение загонов", а я - как простейшую и доступнейшую форму организации общественной жизни в соответствии с потребностями реальных, а не воображаемых людей.
Кроме того, повторю - среди верующих и приобщенных находятся в том числе и люди умнее и образованнее многих антирелигиозников, умнее и образованнее нас. Вокруг меня - так определенно.
Науки и религия прекрасно сосуществуют в обществе и объединяются в одном человеке.
И по какой причине это следует критиковать, отменять - я так и не поняла. Чем мешает вам чужая организованная вера?
По-моему, уж всяко лучше, чем "общество на колёсах".

А может, они и не верующие, просто не хотят портить отношение с «родом». Поэтому, они и выглядят умнее.

[Пупхен]

А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

а причисляющие себя к выдающемуся, на сером фоне, меньшинству - недооценивают,
но, самое противное, часто работают на укрепление своих преимуществ, выставляя барьеры благом для большинства

Кстати, вернусь к этому.
А каких преимуществ-то?
Кроме того - а загоны и барьеры, выстраиваемые государством - вас тоже смущают?
А то ведь эти загоны с барьерами тоже далеко не всем равно выгодны... и всегда защищают в первую очередь элиты и правящие кланы.

[Coffee_time]

А мы все только и делаем, что над укреплением своих преимуществ над "серым чем-то там" работаем. Во всех областях жизни.
И не случайно оказались именно в этой стране, кстати.

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

Конечно! И таких полно, и они и кажутся умнее, для кого-то, кто хочет быть загнан куда-то, иначе он чувствует себя одиночкой, или кому нужна психотерапия.

[Ion Tichy]

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

Вы это можете рассматривать как "построение загонов", а я - как простейшую и доступнейшую форму организации общественной жизни в соответствии с потребностями реальных, а не воображаемых людей.
Кроме того, повторю - среди верующих и приобщенных находятся в том числе и люди умнее и образованнее многих антирелигиозников, умнее и образованнее нас. Вокруг меня - так определенно.
Науки и религия прекрасно сосуществуют в обществе и объединяются в одном человеке.
И по какой причине это следует критиковать, отменять - я так и не поняла. Чем мешает вам чужая организованная вера?
По-моему, уж всяко лучше, чем "общество на колёсах".

А может, они и не верующие, просто не хотят портить отношение с «родом». Поэтому, они и выглядят умнее.

"А может ...?" - очень плодотворное направление дискуссии. Открывает буквально безграничные просторы.

[Пупхен]

одно дело самому быть быстрее-выше-сильнее
другое другим загоны строить "для их же блага"

Вы это можете рассматривать как "построение загонов", а я - как простейшую и доступнейшую форму организации общественной жизни в соответствии с потребностями реальных, а не воображаемых людей.
Кроме того, повторю - среди верующих и приобщенных находятся в том числе и люди умнее и образованнее многих антирелигиозников, умнее и образованнее нас. Вокруг меня - так определенно.
Науки и религия прекрасно сосуществуют в обществе и объединяются в одном человеке.
И по какой причине это следует критиковать, отменять - я так и не поняла. Чем мешает вам чужая организованная вера?
По-моему, уж всяко лучше, чем "общество на колёсах".

А может, они и не верующие, просто не хотят портить отношение с «родом». Поэтому, они и выглядят умнее.

Нет, они верующие и пытающие приобщаться, сами, а не на поводу у "рода". Им это важно для себя и для растущих детей.
И умнее они не выглядят, а таковы и есть.

[Robin Bobin]

А вот что до современного общества в целом - я считаю, что многие присутствующие его, наоборот, переоценивают.

а причисляющие себя к выдающемуся, на сером фоне, меньшинству - недооценивают,
но, самое противное, часто работают на укрепление своих преимуществ, выставляя барьеры благом для большинства

Кстати, вернусь к этому.
А каких преимуществ-то?
Кроме того - а загоны и барьеры, выстраиваемые государством - вас тоже смущают?
А то ведь эти загоны с барьерами тоже далеко не всем равно выгодны... и всегда защищают в первую очередь элиты и правящие кланы.

Например, сейчас в РФ пытаются продвинуть закон о запрете рекламы разных эзотерических услуг, в общем абсолютно всего, что не соответствует признанным государством религиям. Всех энерготерапевтов, гуру, разные практики, судя по всему сатсанги с йогой тоже туда попадут. Я, конечно, понимаю, что этот рынок переполнен разными шарлатанами, но сдается мне, что закон лоббируется религиозными организациями, которые заинтересованы в том, чтобы те сотни миллиардов рублей уходили не на рынок разных духовных услуг, а им в карман. То есть всех загнать в существующие религии, а все остальное запретить.

[Пупхен]

Про людишек не вы говорили.

Общество а массе - да.
Но дураки наверху не продержатся.

А и никто не говорил, по-моему.
Но некоторые так прочитали.

Где-то 2 страницами ранее.

Само наличие слова "людишки" в дискуссии (от Карасёва, что ли?) не значит того, что вы написали, по-моему.

[Пупхен]

а причисляющие себя к выдающемуся, на сером фоне, меньшинству - недооценивают,
но, самое противное, часто работают на укрепление своих преимуществ, выставляя барьеры благом для большинства

Кстати, вернусь к этому.
А каких преимуществ-то?
Кроме того - а загоны и барьеры, выстраиваемые государством - вас тоже смущают?
А то ведь эти загоны с барьерами тоже далеко не всем равно выгодны... и всегда защищают в первую очередь элиты и правящие кланы.

Например, сейчас в РФ пытаются продвинуть закон о запрете рекламы разных эзотерических услуг, в общем абсолютно всего, что не соответствует признанным государством религиям. Всех энерготерапевтов, гуру, разные практики, судя по всему сатсанги с йогой тоже туда попадут. Я, конечно, понимаю, что этот рынок переполнен разными шарлатанами, но сдается мне, что закон лоббируется религиозными организациями, которые заинтересованы в том, чтобы те сотни миллиардов рублей уходили не на рынок разных духовных услуг, а им в карман. То есть всех загнать в существующие религии, а все остальное запретить.

Я, конечно, знаю поговорку "свято место пусто не бывает", но не думаю, что желавший предаться эзотерическим услугам - переметнется с горя в православие.

[Coffee_time]

"А может ...?" - очень плодотворное направление дискуссии. Открывает буквально безграничные просторы.

Так религия построена на одном слове а может? А может там дедушка сидит на облаке? А может он не сидит а может его просто не видно?
А может завтра на нас что-то свалится и все умрёт? А может завтра все воскреснут и пойдут куда-то и будут жить вечно?

[Пупхен]

Я чет вообще не понимаю, при чем тут родственники, их счастье и веселье на пракздниках...

Если я хочу быть с семьей, я буду слушаться.
Это как Тетя Мотя рассказала, что женщина в церковь одела короткую юбку. Вот я не оденусь так, и буду вести себя соответственно.
Но я считаю, каждый человек или семья способна выбирать свой путь. Есть много неполных семей, ужасных родственников и просто одиноких людей. Кто-то не хочет мириться с запросами капризных родителей или просто хочет быть один.
Религия, ккк раньше говорилось, сбивает людей в определенный род и старается обратить нового члена из другого рода а свой стан.
Однако, современные тенденции многих обществ, это выбирать людей других наций, чтобы, к примеру, обогатить генофонд. Так что религия такого рода будет стараться менее агрессивной и будет пропагандировать больше терпимости.
Поэтому и баптизм набирал обороты в свое время. Сиди дома и веруй потихонечку.

А никто не против того, чтобы "каждая семья выбирала свой путь". Но рушить религии для этого ни к чему, тем более в этом самом пресловутом современном обществе.
Я абсолютно не верю, что кому-то из присутствующих антирелигиозников религия реально мешала и мешает в их повседневной жизни, тем более больше какой-то актуальной рекламы и политпропаганды.

[Ion Tichy]

"А может ...?" - очень плодотворное направление дискуссии. Открывает буквально безграничные просторы.

Так религия построена на одном слове а может? А может там дедушка сидит на облаке? А может он не сидит а может его просто не видно?
А может завтра на нас что-то свалится и все умрёт? А может завтра все воскреснут и пойдут куда-то и будут жить вечно?

Нет. По кр. мере аврамистические религии не построены на "а может ...?"

[Пупхен]

"А может ...?" - очень плодотворное направление дискуссии. Открывает буквально безграничные просторы.

Так религия построена на одном слове а может? А может там дедушка сидит на облаке? А может он не сидит а может его просто не видно?
А может завтра на нас что-то свалится и все умрёт? А может завтра все воскреснут и пойдут куда-то и будут жить вечно?

Нет, на этом агностицизм построен: может сидит, может не сидит, и вообще хрен его знает...
Оччень терапевтично!