Мельхиор, сода и фольга (вопрос к химикам)

[veey]

Что такого происходит между содой и алюминием, что в результате мельхиор очищается?

[apex]

Что такого происходит между содой и алюминием, что в результате мельхиор очищается?

Буду краток. Аллюминий восстанвливает темный сульфид серебра (или другого металла, медь и никель в мельхиоре) до металла и сероводорода (запах H2S я замечал при этом процессе). Сода - "посредник": нарушает оксидную пленку на аллюминии, создает ионную среду для передачи электронов (ибо это редокс реакция) и еще грязь счищает.
3AgS + 2Al + 6H2O -> 3Ag + 3 H2S + 2 Al(OH)3

[IncognitoUS]

я знаю что с помощью фольги и соды можно очистить серебро, кинув все в горячую воду

[IncognitoUS]

Что такого происходит между содой и алюминием, что в результате мельхиор очищается?

Буду краток. Аллюминий восстанвливает темный сульфид серебра (или другого металла, медь и никель в мельхиоре) до металла и сероводорода (запах H2S я замечал при этом процессе). Сода - "посредник": нарушает оксидную пленку на аллюминии, создает ионную среду для передачи электронов (ибо это редокс реакция) и еще грязь счищает.
3AgS + 2Al + 6H2O -> 3Ag + 3 H2S + 2 Al(OH)3

очень интересно.
А золото и бриллианты можно так чистить?

[apex]

А золото и бриллианты можно так чистить?

Нет.

[veey]

Спасибо. А тут что происходит? Вместо фольги поваренная соль.

[nvvosk]

Проблема в том, что тут не мельхиор в столовых приборах. По крайней мере мы несколько раз пытались понять, из какого сплава тут их делают - и там другой состав металлов (не буду врать сейчас - слету не помню)...
Но плюнув на все - пробовали и метод с фольгой...Оно работает очень сильно слегка, до конца не очищая, повторять надо несколько раз...И очень быстро весь этот налет возвращается назад...
Очень хочется найти средство - чтобы окунул, достал - и оно как новенькое )))

[veey]

Проблема в том, что тут не мельхиор в столовых приборах

У меня мельхиор из СССР.

[nvvosk]

Проблема в том, что тут не мельхиор в столовых приборах

У меня мельхиор из СССР.

У меня нечто, привезенное из СССР ))) похожее на мельхиор - я испытывала на нем )))
эффекта: опустил-достал-чистое - точно не было...Я нагревала несколько раз...и все равно не была сильно довольной...Весь налет появился снова через некоторое время, достаточно быстрое, увы (не использовали при этом приборы)

[veey]

Что такого происходит между содой и алюминием, что в результате мельхиор очищается?

Буду краток. Аллюминий восстанвливает темный сульфид серебра (или другого металла, медь и никель в мельхиоре) до металла и сероводорода (запах H2S я замечал при этом процессе). Сода - "посредник": нарушает оксидную пленку на аллюминии, создает ионную среду для передачи электронов (ибо это редокс реакция) и еще грязь счищает.
3AgS + 2Al + 6H2O -> 3Ag + 3 H2S + 2 Al(OH)3

Тут еще возникает вопрос: а сера откуда берется?

[apex]

А тут что происходит? Вместо фольги поваренная соль.

Это другое, кмк. Из-за окисления металлов мельхиор темнеет быстрее, чем серебро. Соль переводит оксиды в расстворимые хлориды.
Типа, CuO + 2NaCl + 2NaHCO3 -> CuCl2 +2Na2CO3
Ну и с CuS можно похожую реакцию написать.

[nvvosk]

Дааа....Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие...

[apex]

Тут еще возникает вопрос: а сера откуда берется?

Сера много где содержится: в еде, в древесине, во многих полимерах, в поту, в пердячем газе.

[Berenike]

Проблема в том, что тут не мельхиор в столовых приборах

У меня мельхиор из СССР.

У меня нечто, привезенное из СССР ))) похожее на мельхиор - я испытывала на нем )))
эффекта: опустил-достал-чистое - точно не было...Я нагревала несколько раз...и все равно не была сильно довольной...Весь налет появился снова через некоторое время, достаточно быстрое, увы (не использовали при этом приборы)

Средств много кислотных доя золота и серебра, еще ванночка прилагается (в дрогери)

[nvvosk]

У меня мельхиор из СССР.

У меня нечто, привезенное из СССР ))) похожее на мельхиор - я испытывала на нем )))
эффекта: опустил-достал-чистое - точно не было...Я нагревала несколько раз...и все равно не была сильно довольной...Весь налет появился снова через некоторое время, достаточно быстрое, увы (не использовали при этом приборы)

Средств много кислотных доя золота и серебра, еще ванночка прилагается (в дрогери)

Нет, ну я не ем на серебре и золоте )))
Это нечто мельхиорообразное - не серебро...