Обвинения против режиссёра Параджанова

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

Посмотрела ВПЕРВЫЕ фильм Параджанова Цвет Граната. Совершенно гениально. Это не фильм, конечно, в привычном смысле. Это не то, на что покупают билеты на сеанс и иидут в кинотеатр смотреть. Там действия нет, одни живые картинки. Это скорее ближе к инсталяции. Лучше, чтоб это постоянно проецировали на стену в музее или артгаллерее, а публика пускай или проходит мимо или останавлиается (там будут кресла) и смотрит минут 20 или даже весь фильм если войдёт в состояние транса, что этот фильм вполне може вызвать.

Считается, что Параджанов в советские времена сидел в тюрьме за гомсексуализм. Я решила поискать. Выпало, что сидел он за мужеложество с применением насилия и порнографию. Ну так это ж не совсем одно и тоже, или как? Насиловать вообще-то считается плохо. Порнография - что? Снимал? (Не исключено, он же режиссёр). Распространял? Сейчас порнографию стали сильно ограничивать даже на западе, Считается плохо для общества. Снимать порнографию считается экспуатацией. В общем, заинтересовали меня обстоятельства этого дела. Хотелось бы узнать детали обвинения. А то одно дело нестандартная сесуальная ориентация, которая сейчас приветствуется, даже похвально, а другое - изнасилование.
🍓🦋🦢
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение jsjs »

Felicie писал(а): Посмотрела ВПЕРВЫЕ фильм Параджанова Цвет Граната. Совершенно гениально. Это не фильм, конечно, в привычном смысле. Это не то, на что покупают билеты на сеанс и иидут в кинотеатр смотреть. Там действия нет, одни живые картинки. Это скорее ближе к инсталяции. Лучше, чтоб это постоянно проецировали на стену в музее или артгаллерее, а публика пускай или проходит мимо или останавлиается (там будут кресла) и смотрит минут 20 или даже весь фильм если войдёт в состояние транса, что этот фильм вполне може вызвать.

Считается, что Параджанов в советские времена сидел в тюрьме за гомсексуализм. Я решила поискать. Выпало, что сидел он за мужеложество с применением насилия и порнографию. Ну так это ж не совсем одно и тоже, или как? Насиловать вообще-то считается плохо. Порнография - что? Снимал? (Не исключено, он же режиссёр). Распространял? Сейчас порнографию стали сильно ограничивать даже на западе, Считается плохо для общества. Снимать порнографию считается экспуатацией. В общем, заинтересовали меня обстоятельства этого дела. Хотелось бы узнать детали обвинения. А то одно дело нестандартная сесуальная ориентация, которая сейчас приветствуется, даже похвально, а другое - изнасилование.
Считается плохо для общества (но и Трамп считается плохо для общества, и сигареты), но особо не ограничивают (ну хорошо, ограничиваыт, но не запрещают), тем более что (пока) есть интернет. А онлифанщицы (узнал недавно, что Толокно, которую выбрали в Совет Европы (или что-то такое) как одну из представительниц российской демократической оппозиции, тоже онлифанщица) вообще сами себя в основном снимают, и, тем самым, сами себя эксплуатируют, не подкопаешься.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

Читала, что п№рнхаб, главный ресурс, сейчас запрещён во многихместах или заблокирован. За это пока не сажают, но постепенно закручивают гайки. И надо признать, что сейчас запрет порнографии уже не кажется такой дикостью, как 20 лет назад.
🍓🦋🦢
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

Но главный всё же вопрос это изнасилование. Было оно или нет?
🍓🦋🦢
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение jsjs »

Felicie писал(а): Читала, что п№рнхаб, главный ресурс, сейчас запрещён во многихместах или заблокирован. За это пока не сажают, но постепенно закручивают гайки. И надо признать, что сейчас запрет порнографии уже не кажется такой дикостью, как 20 лет назад.
Из дома не заблокирован. А из местной поликлиники или местной больницы, например, заблокирован. Но там же заблокированы, например, все российские сайты. А также б*гомерзкие т*рренты.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
veey
Уже с Приветом
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2022 10:20 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение veey »

Felicie писал(а): Снимать порнографию считается экспуатацией
Если за это платят деньги, то это не более эксплуатация, чем снимать что угодно другое, да и вообще заставлять человека работать (о боже!).
This world is totally fugazi
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение jsjs »

veey писал(а):
Felicie писал(а): Снимать порнографию считается экспуатацией
Если за это платят деньги, то это не более эксплуатация, чем снимать что угодно другое, да и вообще заставлять человека работать (о боже!).
Кстати, женщины в этом бизнесе зарабатывают в несколько раз больше мужчин. И чего-то никто не жужжит от такой явной дискриминации.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

Проституция, за которую тоже платят деньги, считается эксплуатацией. Я не о том, правы они или неправы так считать, а о ценностях в обществе, что считается героизмом или благородством исходя из современных понятий. Одно дело, если он пострадал за нестандартную сексуальную ориентацию, то он борец с режимом и герой. А другое дело если он кого-то изнасиловал, то уже его звезда померкла.

Кстати, если я бы сидела в жюри и слушала бы дело об изнасиловании, то если бы всплыло, что обвиняемый снимал и распротранял порнографию, то мне было бы легче поверить в изнасилование, хотя одно не связано с другим.
🍓🦋🦢
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение OtherSide »

Felicie писал(а): В общем, заинтересовали меня обстоятельства этого дела.
Я считаю это не имеет ровным счетом никакого значания. Отделяю автора от его произведения. Читал дневники Тарковоского, он был другом Парджанова и писал что дело сфабриковано. Мне в принципе достаточно. Какой смысл рыться в грязном белье? От этого его творчество лучше или хуже не станет
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение OtherSide »

Felicie писал(а): а о ценностях в обществе, что считается героизмом или благородством исходя из современных понятий. Одно дело, если он пострадал за нестандартную сексуальную ориентацию, то он борец с режимом и герой.
Тут мне кажется показательней история Уайлда. Его затравили за гомосексуализм в викторианскую эпоху и он вроде как идет как жертва режима.
Но он вообще то педофил или по советской терминологии "педерастия" - любитель мальчиков - подростков
Parabellum
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2025 11:26 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Parabellum »

Felicie писал(а): Читала, что п№рнхаб, главный ресурс, сейчас запрещён во многихместах или заблокирован. За это пока не сажают, но постепенно закручивают гайки. И надо признать, что сейчас запрет порнографии уже не кажется такой дикостью, как 20 лет назад.
Он не запрещен, но некоторые штаты, например Флорида, требуют идентификации пользователей, что привело к массовому всплеску популярности ВПН. :D
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

OtherSide писал(а): Но он вообще то педофил или по советской терминологии "педерастия" - любитель мальчиков - подростков
Я думаю, что гомосексуализм это и есть педерастия. Посмотрите на греческие вазы. Безбородый подросток может вожделять, а бородатый мужчина целующий другого бородатого мужчину это миф. Живут конецно пары пожилых гомосексуалистов, которые много лет вместе. Но я думаю, что в таких случаях отношения становятся платоническими, как и у двух женщин. Это чисто моё мнение.
🍓🦋🦢
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение OtherSide »

Felicie писал(а):
OtherSide писал(а): Но он вообще то педофил или по советской терминологии "педерастия" - любитель мальчиков - подростков
Я думаю, что гомосексуализм это и есть педерастия. Посмотрите на греческие вазы. Безбородый подросток может вожделять, а бородатый мужчина целующий другого бородатого мужчину это миф. Живут конецно пары пожилых гомосексуалистов, которые много лет вместе. Но я думаю, что в таких случаях отношения становятся платоническими, как и у двух женщин. Это чисто моё мнение.
На сколько я понимаю (но могу ошибаться не вникал подробно) тогда другое отношение к концепции секса было. Важен не пол, а акт доминирования. Понятие ориентация или не было или другой контекст имело.
Felicie
Уже с Приветом
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2022 6:33 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Felicie »

OtherSide писал(а):
Felicie писал(а): Я думаю, что гомосексуализм это и есть педерастия. Посмотрите на греческие вазы. Безбородый подросток может вожделять, а бородатый мужчина целующий другого бородатого мужчину это миф. Живут конецно пары пожилых гомосексуалистов, которые много лет вместе. Но я думаю, что в таких случаях отношения становятся платоническими, как и у двух женщин. Это чисто моё мнение.
На сколько я понимаю (но могу ошибаться не вникал подробно) тогда другое отношение к концепции секса было. Важен не пол, а акт доминирования. Понятие ориентация или не было или другой контекст имело.
Не было, да.
🍓🦋🦢
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение jsjs »

Parabellum писал(а):
Felicie писал(а): Читала, что п№рнхаб, главный ресурс, сейчас запрещён во многихместах или заблокирован. За это пока не сажают, но постепенно закручивают гайки. И надо признать, что сейчас запрет порнографии уже не кажется такой дикостью, как 20 лет назад.
Он не запрещен, но некоторые штаты, например Флорида, требуют идентификации пользователей, что привело к массовому всплеску популярности ВПН. :D
Левый емейл пока достаточен для идентификации.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Parabellum
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2025 11:26 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Parabellum »

jsjs писал(а):
Parabellum писал(а):
Он не запрещен, но некоторые штаты, например Флорида, требуют идентификации пользователей, что привело к массовому всплеску популярности ВПН. :D
Левый емейл пока достаточен для идентификации.
:good
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 20556
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а):
Felicie писал(а): а о ценностях в обществе, что считается героизмом или благородством исходя из современных понятий. Одно дело, если он пострадал за нестандартную сексуальную ориентацию, то он борец с режимом и герой.
Тут мне кажется показательней история Уайлда. Его затравили за гомосексуализм в викторианскую эпоху и он вроде как идет как жертва режима.
Но он вообще то педофил или по советской терминологии "педерастия" - любитель мальчиков - подростков
Педарастия и педофилия - разные понятия.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а):
OtherSide писал(а): Тут мне кажется показательней история Уайлда. Его затравили за гомосексуализм в викторианскую эпоху и он вроде как идет как жертва режима.
Но он вообще то педофил или по советской терминологии "педерастия" - любитель мальчиков - подростков
Педарастия и педофилия - разные понятия.
Щаз политически в одну кучу сыплят. В клубе Эпштейна называют педофилами тех кто имел 16-17 летних
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 20556
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а): Педарастия и педофилия - разные понятия.
Щаз политически в одну кучу сыплят. В клубе Эпштейна называют педофилами тех кто имел 16-17 летних
Это и есть педофилия.
Педарастия от возраста не зависит.
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Обвинения против режиссёра Параджанова

Сообщение Rubi »

Felicie писал(а): Посмотрела ВПЕРВЫЕ фильм Параджанова Цвет Граната. Совершенно гениально. Это не фильм, конечно, в привычном смысле. Это не то, на что покупают билеты на сеанс и иидут в кинотеатр смотреть. Там действия нет, одни живые картинки. Это скорее ближе к инсталяции. Лучше, чтоб это постоянно проецировали на стену в музее или артгаллерее, а публика пускай или проходит мимо или останавлиается (там будут кресла) и смотрит минут 20 или даже весь фильм если войдёт в состояние транса, что этот фильм вполне може вызвать.

Считается, что Параджанов в советские времена сидел в тюрьме за гомсексуализм. Я решила поискать. Выпало, что сидел он за мужеложество с применением насилия и порнографию. Ну так это ж не совсем одно и тоже, или как? Насиловать вообще-то считается плохо. Порнография - что? Снимал? (Не исключено, он же режиссёр). Распространял? Сейчас порнографию стали сильно ограничивать даже на западе, Считается плохо для общества. Снимать порнографию считается экспуатацией. В общем, заинтересовали меня обстоятельства этого дела. Хотелось бы узнать детали обвинения. А то одно дело нестандартная сесуальная ориентация, которая сейчас приветствуется, даже похвально, а другое - изнасилование.
Если вы про Параджанова, то есть много доказательст тому, что дело было сфабрикованно из за политических взглядов
Ответить