Зачем жевать жвачку о древности русской культуры?

[NYgal]

Откуда такая тяга?
Я так чувствую, что это должна быть прерогатива неоукраинских "историков", такой своеобразный комплекс неполноценности.

Достаточно того, что эта культура есть, что там, как и везде, много всего намешано. Уважать себя надо.

Англичане , например, с французами еще тысячу лет назад не могли разобраться, кто есть кто: английским "быдлом" управляли исключительно франкоязычные паны. Они и по-английски то не говорили.
И ничего - спеси у Британии на десятерых хватит.

А потомки Геродота сейчас в побирушках. Уже не говоря об албанцах сиречь македонцах.

Да, берестяные грамоты, да аркаимские плавильные печи, что там еще... Бани?

Какое это сейчас имеет значение в такой огромной и мощной стране, как Россия?
Пожалуй, попсу надо в этом плане слегка подтянуть, чтобы вытеснить микимаусов, но и то в последнее время много интересного в этом плане появилось.

Вот может тоже в тему "Бесит": бесят эти обесценивания контекста на тему истории Родины. Типа "Ярославна научила французов писать", а потом еще спорить с озабоченными украинцами: русская ли она была или украинка.
Какая-то жалкая суета.

[Пупхен]

Ну потому что настоящим великодержавным - не надо свидетельств и обоснований вообще.
Как пошел доказывать - древность ли, культурность ли - так все, скатился в ущербные.

[jsjs]

В целом -- если надо объяснять / доказывать, то не надо объяснять / доказывать.

[NYgal]

В целом -- если надо объяснять / доказывать, то не надо объяснять / доказывать.

Вот и я о том же.

[Пупхен]

В целом -- если надо объяснять / доказывать, то не надо объяснять / доказывать.

Вот и я о том же.

Да... уподо/абливаются протоукрам.

[NYgal]

Взять хотя бы баталии вокруг норманской теории.
Блин, даже если пригласилм варягов, то сами пригласили.
И, вероятнее всего, больше, как военную защиту, наемников.

Да вся Европа на этом построена! Сам черт ногу сломит.

В те времена, когда якобы славяне призвали править чужеземца, ни одна из будущих крупных европейских стран этого не избежала. И большинство вообще и не звало никого, сами пришли. Мавры в Испанию, викинги во Францию, саксонцы в Англию, а позже и французы из Нормандии.

Так откуда такой ажиотаж по поводу призвания Рюрика?

[Ion Tichy]

В целом -- если надо объяснять / доказывать, то не надо объяснять / доказывать.

Вот и я о том же.

Да... уподо/абливаются протоукрам.

Надо. Надо объяснять / доказывать. Повторять. Повторение - мать учения. Подкрепить профессиональными культутрегерами. Особое внимание - детям. И не останавливаться. Это должен быть постоянно текущий процесс.
Вам мало Украины? Всего 30 лет. Мы не делали, а они делали. Результат всем известен.

[NYgal]

Вот и я о том же.

Да... уподо/абливаются протоукрам.

Надо. Надо объяснять / доказывать. Повторять. Повторение - мать учения. Подкрепить профессиональными культутрегерами. Особое внимание - детям. И не останавливаться. Это должен быть постоянно текущий процесс.
Вам мало Украины? Всего 30 лет. Мы не делали, а они делали. Результат всем известен.

Да, социальный эксперимент там круто завернули.
Невольно думаешь: может, люди на самом деле тупые?

Не нравится мне эта мысль активно. Типа - я умная, а вокруг в основном тупые.
Но вот получилось же на Украине воспитать поколение энейцев.

[Пупхен]

Вот и я о том же.

Да... уподо/абливаются протоукрам.

Надо. Надо объяснять / доказывать. Повторять. Повторение - мать учения. Подкрепить профессиональными культутрегерами. Особое внимание - детям. И не останавливаться. Это должен быть постоянно текущий процесс.
Вам мало Украины? Всего 30 лет. Мы не делали, а они делали. Результат всем известен.

Ну и чего хорошего? Помогло оно им или наоборот - завело туда, где они сейчас?
Не нравится мне такой результат. Они не уважение вызывают, а жалость. Протоукры...
Изучать свою историю, гордиться предками - само собой. Преподносить это в виде "именно мы древнее мамонтов" - глупость какая-то. Все одинаковые. Везде извечно кто-то жил, одни других не лучше.

[Ion Tichy]

Да... уподо/абливаются протоукрам.

Надо. Надо объяснять / доказывать. Повторять. Повторение - мать учения. Подкрепить профессиональными культутрегерами. Особое внимание - детям. И не останавливаться. Это должен быть постоянно текущий процесс.
Вам мало Украины? Всего 30 лет. Мы не делали, а они делали. Результат всем известен.

Ну и чего хорошего? Помогло оно им или наоборот - завело туда, где они сейчас?
Не нравится мне такой результат. Они не уважение вызывают, а жалость. Протоукры...
Изучать свою историю, гордиться предками - само собой. Преподносить это в виде "именно мы древнее мамонтов" - глупость какая-то. Все одинаковые. Везде извечно кто-то жил, одни других не лучше.

Я сказал не про помогло ли им то, что они там делали, а про помешало нам то, что мы там не делали. Природа не терпит пустоты. Если мы не будем делать то, что нам надо, то другие на этом месте будут делать то, что нам не надо.
С таким же успехом (если надо объяснять, то не надо объяснять) можно забить на 10 заповедей и ВладимирВладимировическое "Что такое хорошо и что такое плохо".
Если Эппл не будет на каждом углу кричать что "Мак - это круто!", то он умрет.
Если мы не будем твердить нашим детям, что посуду за собой надо мыть, то дети посуду за собой мыть не будут.
Как-то так.

[NYgal]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

[Ion Tichy]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

Ну это тот короткий миг времени, когда мы уже ушли, а другие еще не пришли.

[NYgal]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

Ну это тот короткий миг времени, когда мы уже ушли, а другие еще не пришли.

Семья?

[Пупхен]

Это как-то недостойно. Это как искусственное надувание губ и задницы, так вот ощущается. Или искусственное же вытягивание мужского достоинства до колен по объявлению.
Пусть лучше будет "пустота". Потому что это не про что такое хорошо, это про "изобразим фигню для других ввиду общей неуверенности в себе".

[rona tullia]

Совершенно согласна с NYgal и Пупхен насчёт древнейшей древности.
Еще напоминания об этнической или национальной принадлежности великих людей, это тоже удел маленьких наций.

[rona tullia]

В те времена, когда якобы славяне призвали править чужеземца, ни одна из будущих крупных европейских стран этого не избежала. И большинство вообще и не звало никого, сами пришли. Мавры в Испанию, викинги во Францию, саксонцы в Англию, а позже и французы из Нормандии.

Помимо набегов, в те времена военно-политическое администрирование было огромной экспортной статьей у викингов. Они были такой своеобразной, и очень эффективной, «крышей» для многих европейских и средиземноморских народов.
Для меня версия о призвании варягов на княжение выглядит достаточно убедительной, она вписывается в политический контекст того времени.

[OtherSide]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

Пустота тут само понятие нации. Я уже писал тему, что нацию изобрели либералы в конце 18 века. До этого люди не считали этническую принадлежность чем-то ценным. Делили прежде всего по релгии и культуре, учитывая что тогда религия это и была почти что вся культура.
Низшие социальные слои не считали за людей вообще. Потом начали носится с идеей равенства и смотреть чем чернь живет, что бы придумать нацию. А нация нужна была для войн и сплочения (см. современную войну на Украине)

Россия безусловно принадлежит к западной цивилизации - как духовная наследница Византии. Что бы в этом убедится - можно сходить в старые византийские храмы - они такие же как современные русские.
Россия - это та же самая западная культура, имеет в основе древних греков + христианство, но в альтернативной версии, идущей от Константинополя, а не Рима.

Лапти, зипуны и т.д. это тот же тренд, что и на Украине - борщ и вышиванки с заделом на деградацию и раскол

[NYgal]

В те времена, когда якобы славяне призвали править чужеземца, ни одна из будущих крупных европейских стран этого не избежала. И большинство вообще и не звало никого, сами пришли. Мавры в Испанию, викинги во Францию, саксонцы в Англию, а позже и французы из Нормандии.

Помимо набегов, в те времена военно-политическое администрирование было огромной экспортной статьей у викингов. Они были такой своеобразной, и очень эффективной, «крышей» для многих европейских и средиземноморских народов.
Для меня версия о призвании варягов на княжение выглядит достаточно убедительной, она вписывается в политический контекст того времени.

Кроме того, само понятие князя или правителя в то время было совершенно другим. Это же время донационального. Именно крыша. Которую меняли только так. Жителям практически все равно было, что за князь у них. Главное, чтобы им жилось под этой крышей сравнительно нормально.
Посмотреть, как в первом тысячелетии на осколках Римской империи резвились князья, захватывая по-очереди друг у друга куски той же будущей Франции, а жители с готовностью присягали то тому, то этому, лишь бы не жгли сильно деревни и городки.

[NYgal]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

Россия безусловно принадлежит к западной цивилизации - как духовная наследница Византии. Что бы в этом убедится - можно сходить в старые византийские храмы - они такие же как современные русские.
Россия - это та же самая западная культура...

И вот опять.
Цэ Эвропа...
Медом намазано?

[OtherSide]

А что в этом контексте "пустота"?
Ведь никто не ратует за поклонение перед иностранным.
Свое надо изучать и любить просто потому, что оно свое.
Не потому, что самое древнее, самое крутое.

Россия безусловно принадлежит к западной цивилизации - как духовная наследница Византии. Что бы в этом убедится - можно сходить в старые византийские храмы - они такие же как современные русские.
Россия - это та же самая западная культура...

И вот опять.
Цэ Эвропа...
Медом намазано?

Вы не понимаете о чем пишите. Не смысла, ни контекста. "Москва - третий Рим" А Рим - это что по вашему? Монголия?
Есть небольшая разница - лизать зады польским панам или представлять европейскую, хотя и альтернативную цивилизацию с претензией Европу возглавить/поделить