Искусственный Интеллект

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

rona tullia писал(а): После того как NYT в конце прошлого года подала в суд на OpenAI за нарушение интеллектуальных прав (разговоры об этом начались в первый ковидный год, то есть проблема была обозначена уже тогда), еще несколько американских газет тоже подали в суд на OpenAI.
Вы же понимаете, что законы пишут под интересы бизнеса, а не ноборот. Понятно что патентные тролли будут всегда, но это чисто технический вопрос. Быть оптимистичными - это работа адвокатов.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

rona tullia писал(а): Даже для очень медленного развития ИИ необходимы огромные количества информации. Скорее всего, владельцы ИИ не смогут платить за создание такого количества контента. Тем более что речь идет о качественном контенте, не уровня канала на ТикТоке.
Ключевой момент - никто не знает, почему нейросети взлетели. Все делается исключительно на ощупь. Шли разговоры о том, что ИИ - конец, котому что информация заканчивается. Но потом придумали самобучающиеся сети, которые обучаслись на своем же контенте.
Исходя из этого никто не знает где пик технологии и благодаря чему этот пик будет достигнут.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Как устроены нейросети

Сообщение rona tullia »

city_girl писал(а): Ср ноя 13, 2024 3:04 pm Ну это вам поражает воображение.
Я тоже не пойму хайп с картинками в нескольких темах.

Писала уже, в моей компании задействованы несколько платформ на базе ИИ, включая ИИ гугловские, OpenAIевские, Леонардо, Ideogram, Adobe и кто его вообще знает какие.

Пару лет уже как, причем версии платные.
Нас обучали на них работать.
Мы используем их для текста, графики, переводов и research. Не уверена насчет кода, у них тренинги отдельно.
У нас работают дизайнеры, особой угрозы они от ИИ не ощущают.
Мы часто обсуждаем рабочие моменты использования ИИ, пока я не встретила сотрудников, чье воображение поразили эти платформы.

Инструмент как инструмент, может быть эффективным для некоторых задач.
Для других намного эффективнее будет использовать просто готовые шаблоны.
Для третьих отдать на контракт.
Длч четвертых сделать с нуля самому.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Как устроены нейросети

Сообщение rona tullia »

OtherSide писал(а): Чт ноя 14, 2024 4:43 am Вы же понимаете, что законы пишут под интересы бизнеса, а не ноборот. Понятно что патентные тролли будут всегда, но это чисто технический вопрос. Быть оптимистичными - это работа адвокатов.
Все три утверждения или спорные, или неверные.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Как устроены нейросети

Сообщение rona tullia »

OtherSide писал(а): Но потом придумали самобучающиеся сети, которые обучаслись на своем же контенте.
В перспективе это годится только для поддержания ИИ, для развития ИИ этого недостаточно.
Такое ощущение будто вы запоздали к вечеринке. Люди уже расходиться начинают, а вы тут с шампанским и конфетти.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

rona tullia писал(а):
OtherSide писал(а): Чт ноя 14, 2024 4:43 am Вы же понимаете, что законы пишут под интересы бизнеса, а не ноборот. Понятно что патентные тролли будут всегда, но это чисто технический вопрос. Быть оптимистичными - это работа адвокатов.
Все три утверждения или спорные, или неверные.
Я читал про историю с NYT. Нейросеть НЕ ХРАНИТ сами данные, она хранит веса. Кроме того, в самом GPT стоит защита на выдачу защищенного контента. Патентные тролли хакнули эту защиту, что бы попытаться заработать на OPEN AI. Естественно, адвокаты буду говорить что они 100% правы, как по другому то.
За ИИ стоит трилионная индустрия, патентные тролли не смогут ее сломать, т.к. за ней стоит огромное число заинтересованных и влиятельных людей. В крайнем случае, если NYT имеет кузена в правительстве, просто перенесут сервера на нейтральную территорию и все.
Смешно надеятся, что луддиты смогут остановить каток прогресса.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

rona tullia писал(а):
OtherSide писал(а): Но потом придумали самобучающиеся сети, которые обучаслись на своем же контенте.
В перспективе это годится только для поддержания ИИ, для развития ИИ этого недостаточно.
Вы то откуда знаете? Вы, что, специалист по ИИ? Меня поражают эти обывательсткие рассуждения - типа "скучно, это всего лишь большая библиотека образов"
ИИ это совсем не "просто библиотека образов" и он не просто "выдает усредненный результат"
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение Robin Bobin »

Я могу говорить только за графику, поэтому скажу, что в некоторых аспектах ИИ намного эффективнее человека. Более того, его способность генерировать пиксели в определенном порядке превосходит возможности человека создать подобное. Или затраты человека на создание того, что создает ИИ будут в десятки и сотни раз превосходить по трудозатратам. Проблема в том, что большинство того, что люди сейчас генерируют в массовом порядке на самом деле совершенно бесполезно и не нужно человечеству. То есть полезность как и все остальное нужно создавать. а красивые картинки сами по себе, без возможности их применения где-то скоро будут нафиг никому не нужны.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Я могу говорить только за графику, поэтому скажу, что в некоторых аспектах ИИ намного эффективнее человека. Более того, его способность генерировать пиксели в определенном порядке превосходит возможности человека создать подобное. Или затраты человека на создание того, что создает ИИ будут в десятки и сотни раз превосходить по трудозатратам. Проблема в том, что большинство того, что люди сейчас генерируют в массовом порядке на самом деле совершенно бесполезно и не нужно человечеству. То есть полезность как и все остальное нужно создавать. а красивые картинки сами по себе, без возможности их применения где-то скоро будут нафиг никому не нужны.
Дело не в том, что ИИ недостаточно твореческий, а в том, что и среди людей по-настоящему творческих очень мало.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я могу говорить только за графику, поэтому скажу, что в некоторых аспектах ИИ намного эффективнее человека. Более того, его способность генерировать пиксели в определенном порядке превосходит возможности человека создать подобное. Или затраты человека на создание того, что создает ИИ будут в десятки и сотни раз превосходить по трудозатратам. Проблема в том, что большинство того, что люди сейчас генерируют в массовом порядке на самом деле совершенно бесполезно и не нужно человечеству. То есть полезность как и все остальное нужно создавать. а красивые картинки сами по себе, без возможности их применения где-то скоро будут нафиг никому не нужны.
Дело не в том, что ИИ недостаточно твореческий, а в том, что и среди людей по-настоящему творческих очень мало.
Творческих много. Все люди творческие. Просто уровень развития, способности, таланты и сфера приложения своих творческих способностей различается. Многие результаты работы ИИ не могут быть повторены человеком, потому что просто нет инструментов и техник, с помощью которых это можно сделать.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

Ничего, что я по теме пост сделаю?
https://developers.google.com/machine-l ... urse?hl=ru
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7644
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение city_girl »

OtherSide писал(а):
rona tullia писал(а):
OtherSide писал(а): Но потом придумали самобучающиеся сети, которые обучаслись на своем же контенте.
В перспективе это годится только для поддержания ИИ, для развития ИИ этого недостаточно.
Вы то откуда знаете? Вы, что, специалист по ИИ? Меня поражают эти обывательсткие рассуждения - типа "скучно, это всего лишь большая библиотека образов"
ИИ это совсем не "просто библиотека образов" и он не просто "выдает усредненный результат"
Потому что для этого не нужно знание ИИ, а нужно то, чего у ИИ нет по определению - здравого смысла. ИИ может выглядеть как имеющий «здравый смысл» в какой-то момент или период времени, но у него «здравого смысла» нет
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

city_girl писал(а): Потому что для этого не нужно знание ИИ, а нужно то, чего у ИИ нет по определению - здравого смысла. ИИ может выглядеть как имеющий «здравый смысл» в какой-то момент или период времени, но у него «здравого смысла» нет
У многих людей тоже нет здравого смысла, но есть рабочие места.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7644
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение city_girl »

rona tullia писал(а):
city_girl писал(а): Ср ноя 13, 2024 3:04 pm Ну это вам поражает воображение.
Я тоже не пойму хайп с картинками в нескольких темах.

Писала уже, в моей компании задействованы несколько платформ на базе ИИ, включая ИИ гугловские, OpenAIевские, Леонардо, Ideogram, Adobe и кто его вообще знает какие.

Пару лет уже как, причем версии платные.
Нас обучали на них работать.
Мы используем их для текста, графики, переводов и research. Не уверена насчет кода, у них тренинги отдельно.
У нас работают дизайнеры, особой угрозы они от ИИ не ощущают.
Мы часто обсуждаем рабочие моменты использования ИИ, пока я не встретила сотрудников, чье воображение поразили эти платформы.

Инструмент как инструмент, может быть эффективным для некоторых задач.
Для других намного эффективнее будет использовать просто готовые шаблоны.
Для третьих отдать на контракт.
Длч четвертых сделать с нуля самому.
Ну вот примерно такое же понимание ИИ и у меня, эффективный инструмент в определенных ситуациях. Никак не заменитель людей.


Other Side все время спорит, что ИИ неких бесталанных и посредственных заменят. Что предлагается? Посадить талантливого, умного, фонтанирующего идеями обучать и пасти ИИ, который заменяет посредственность и бесталанность?
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7644
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение city_girl »

OtherSide писал(а):
city_girl писал(а): Потому что для этого не нужно знание ИИ, а нужно то, чего у ИИ нет по определению - здравого смысла. ИИ может выглядеть как имеющий «здравый смысл» в какой-то момент или период времени, но у него «здравого смысла» нет
У многих людей тоже нет здравого смысла, но есть рабочие места.
у людей есть здравый смысл, просто довольно часто он исходит не из тех соображений, что нужен работодателю. Те, у кого совсем нет здравого смысла, это больные люди по определению
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

city_girl писал(а): Other Side все время спорит, что ИИ неких бесталанных и посредственных заменят. Что предлагается? Посадить талантливого, умного, фонтанирующего идеями обучать и пасти ИИ, который заменяет посредственность и бесталанность?
Ну а где в бизнесе нужны умные и талантливые? Нужны исполнители бизнес-процессов
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

city_girl писал(а): у людей есть здравый смысл, просто довольно часто он исходит не из тех соображений, что нужен работодателю. Те, у кого совсем нет здравого смысла, это больные люди по определению
Большинство людей исходит из инстинктов и стадного чувства. Здравый смысл у немногих. Взять к примеру тех же антиваксеров, которые еще недавно заполонили интернет и рассказывали что ковида нет, его придумали что бы продавать прививки
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение OtherSide »

Apple обвинили (https://www.reuters.com/technology/appl ... 024-12-02/) в слежке за сотрудниками. По словам одного из них, компания заставляет качать специальный софт на личные девайсы.

Отслеживают почту, фотопленку, данные из «умного» дома и приложения «Здоровье». То есть даже то, что с работой не связано.

В самой Apple проблему отрицают.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как устроены нейросети

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а): Apple обвинили (https://www.reuters.com/technology/appl ... 024-12-02/) в слежке за сотрудниками. По словам одного из них, компания заставляет качать специальный софт на личные девайсы.

Отслеживают почту, фотопленку, данные из «умного» дома и приложения «Здоровье». То есть даже то, что с работой не связано.

В самой Apple проблему отрицают.
И что они хотят узнать? А как фотопленку отслеживают?
Притащил телефон NOKIA3310. Пусть ставят свои приложения. Еще ходить и напоминать каждый день о том, чтобы поставили.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Как устроены нейросети

Сообщение rona tullia »

Скорее всего, телефоны у них от компании. Если телефон личный, то такое требовать незаконно.
cool, with nerdy accents
Ответить