То есть морят голодом до смерти?M.O. Von Stierlitz писал(а):Если человек дышит сам, то "отключать," как правило, нечего..Komissar писал(а): Eще раз перечитал их апдейт , это что, когда будет 3 месяца они ее планируют отключить?
Иногда, в безнадёжных случаях, перестают питательные смеси вливать..
Сабина
- Easbayguy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7910
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am
Re: Сабина
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 3:09 am
Re: Сабина
Ух, жестьM.O. Von Stierlitz писал(а): Если человек дышит сам, то "отключать," как правило, нечего..
Иногда, в безнадёжных случаях, перестают питательные смеси вливать..

- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 10673
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Сабина
Штирлицу почему-то кажется, что вряд ли люди в т.наз. PVS и/или MCS (см. статьи, где обсуждается терминология, а также этические и правовые "ожидания," по ссылкам ниже) ощущают голод или жажду..Easbayguy писал(а):То есть морят голодом до смерти?M.O. Von Stierlitz писал(а):Если человек дышит сам, то "отключать," как правило, нечего..Komissar писал(а): Eще раз перечитал их апдейт , это что, когда будет 3 месяца они ее планируют отключить?
Иногда, в безнадёжных случаях, перестают питательные смеси вливать..
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6041738/
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC420027/
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
- лето
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2690
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Сабина
Хоть тему открывай- как вы бы хотели успокоиться? Чтоб отключили/не отключали годами/месяцами из "розетки". Утонуть/сгореть/во сне от старости/ от сердечного приступа в одно мгновение? и т.д....
- арлекино
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8429
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am
Re: Сабина
Мне кажется каждому из нас в тот момент будет все равно. Что-то может волновать только пока есть сознание. Когда оно отключается, умер ты или в коме лежишь к розетке подключенный, уже нет разницы что там с твоей тушкой происходит.
Дальше уже все действия родных, они важны только для них самих. Некая степень принятия. Пусть и решают как им легче.
Дальше уже все действия родных, они важны только для них самих. Некая степень принятия. Пусть и решают как им легче.
- Easbayguy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7910
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am
Re: Сабина
Может создать тему с сылками и ответами, как проще всего создать ливинг траст, завещание, как оформить решение чтоб тебя отключили через две недели и так далее?лето писал(а): Хоть тему открывай- как вы бы хотели успокоиться? Чтоб отключили/не отключали годами/месяцами из "розетки". Утонуть/сгореть/во сне от старости/ от сердечного приступа в одно мгновение? и т.д....
В разделе заслуженный отдых!

Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 10673
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Сабина
Штирлиц также предлагает ссылку на Dignitas:Easbayguy писал(а):Может создать тему с сылками и ответами, как проще всего создать ливинг траст, завещание, как оформить решение чтоб тебя отключили через две недели и так далее?лето писал(а): Хоть тему открывай- как вы бы хотели успокоиться? Чтоб отключили/не отключали годами/месяцами из "розетки". Утонуть/сгореть/во сне от старости/ от сердечного приступа в одно мгновение? и т.д....
В разделе заслуженный отдых!![]()
dignitas.ch
http://www.dignitas.ch/
ЗЫ: ссылка не вставляется (пишет, что not secure), но работает, если вручную туда ходить..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 3:09 am
Re: Сабина
Это про assisted suicide что ле?M.O. Von Stierlitz писал(а): http://www.dignitas.ch/

- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
скажите, а сыновья Сабины возбудили дело против клиники? Чтобы было полное расследование пока все горячо, и опросить всех работников, изъять все бумаги и какие-то видеозаписи если такие есть.
Еще хотелось бы знать сколько минут у нее была остановка сердца? Если уже 3ий месяц в коме, то возможно что она долго была с остановкой сердца? Не сразу стали спасать или не знали как спасать? Еще вероятно что там не было анестезиолога а анестезию администрировал сам врач или медсестра.
Еще хотелось бы знать сколько минут у нее была остановка сердца? Если уже 3ий месяц в коме, то возможно что она долго была с остановкой сердца? Не сразу стали спасать или не знали как спасать? Еще вероятно что там не было анестезиолога а анестезию администрировал сам врач или медсестра.
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
уже понятно, что Сабина к сожалению уже в вегетативном состоянии, если она сама дышит, но после 2 месяцев не пришла в себя. Если остановка сердца была более 5-6 минут то все, мозг поврежден. Мозг можно спасти при остановке сердца если тело было в холоде, и температура тела была низкой. В СССР помню делали такие операции когда сначала понижали тело пациента, с помощью льда, это как бы сохраняло тело и увеличивало шансы на реанимацию с положительным исходом. Был какой-то док. фильм, который я смотрела вроде в детстве.
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
- Komissar
- Уже с Приветом
- Сообщения: 10947
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Сабина
А тебе что надо: отрезать или пришить?IncognitoUS писал(а): уже понятно, что Сабина к сожалению уже в вегетативном состоянии, если она сама дышит, но после 2 месяцев не пришла в себя. Если остановка сердца была более 5-6 минут то все, мозг поврежден. Мозг можно спасти при остановке сердца если тело было в холоде, и температура тела была низкой. В СССР помню делали такие операции когда сначала понижали тело пациента, с помощью льда, это как бы сохраняло тело и увеличивало шансы на реанимацию с положительным исходом. Был какой-то док. фильм, который я смотрела вроде в детстве.
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
- Kometa
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15488
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm
Re: Сабина
И не спрашивай!Komissar писал(а):А тебе что надо: отрезать или пришить?IncognitoUS писал(а): уже понятно, что Сабина к сожалению уже в вегетативном состоянии, если она сама дышит, но после 2 месяцев не пришла в себя. Если остановка сердца была более 5-6 минут то все, мозг поврежден. Мозг можно спасти при остановке сердца если тело было в холоде, и температура тела была низкой. В СССР помню делали такие операции когда сначала понижали тело пациента, с помощью льда, это как бы сохраняло тело и увеличивало шансы на реанимацию с положительным исходом. Был какой-то док. фильм, который я смотрела вроде в детстве.
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
мне добровольные операции не нужны. Но в жизни все может случиться. Как и у всех. Пластику тем более, никогда не буду делать, уже достаточно примеров и смертей и осложнений. Тем более если это операции в каких то небольших клиниках, где практикуют большинство пластических хирургов, там вообще их не проверяют и нет необходимого современного оборудования и высших специалистов, что всегда есть у хорошей полноценной больницы.Komissar писал(а):А тебе что надо: отрезать или пришить?IncognitoUS писал(а): уже понятно, что Сабина к сожалению уже в вегетативном состоянии, если она сама дышит, но после 2 месяцев не пришла в себя. Если остановка сердца была более 5-6 минут то все, мозг поврежден. Мозг можно спасти при остановке сердца если тело было в холоде, и температура тела была низкой. В СССР помню делали такие операции когда сначала понижали тело пациента, с помощью льда, это как бы сохраняло тело и увеличивало шансы на реанимацию с положительным исходом. Был какой-то док. фильм, который я смотрела вроде в детстве.
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
Не знаешь если Сабину начали реанимировать сразу? У меня энкзаити, хочется услышать хорошие новости о ней.
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
что хотели сказать то?Kometa писал(а):И не спрашивай!Komissar писал(а):А тебе что надо: отрезать или пришить?IncognitoUS писал(а): уже понятно, что Сабина к сожалению уже в вегетативном состоянии, если она сама дышит, но после 2 месяцев не пришла в себя. Если остановка сердца была более 5-6 минут то все, мозг поврежден. Мозг можно спасти при остановке сердца если тело было в холоде, и температура тела была низкой. В СССР помню делали такие операции когда сначала понижали тело пациента, с помощью льда, это как бы сохраняло тело и увеличивало шансы на реанимацию с положительным исходом. Был какой-то док. фильм, который я смотрела вроде в детстве.
Кошмар. Теперь страшно делать операции. Где можно так оперироваться чтобы сначала понижали температуру тела?
Ну так я вас спрашиваю, если вы все знаете.
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
как работает анестезия
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
после все что посмотрела и почитала, становится понятно как анестезия влияет на мозг, и чем чаще ложится под нож, тем больше будут какие-то последствия на мозг. И даже какие-то таблетки для сна которые в свободной продаже тоже что-то разрушают в мозге. Очень страшно.
Возможно ли что у людей развивается альцгеймер кто например любил пить таблетки для сна?
Возможно ли что у людей развивается альцгеймер кто например любил пить таблетки для сна?
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 2:33 pm
Re: Сабина
Я тут давала линк. Даже если все делать абсолютно правильно, может случиться остановка сердца во время наркоза. Даже если немедленно начать спасать, какое-то количество пациентов окажется в коме из-за природы CPR. Даже при самом прекрасном уходе в реанимации, часть пациентов никогда не проснется. Каждый шаг несет риск и может получиться цепочка невезений. Лучше вообще не искушать судьбу, люди не роботы, чтобы их чинить механически.IncognitoUS писал(а): скажите, а сыновья Сабины возбудили дело против клиники? Чтобы было полное расследование пока все горячо, и опросить всех работников, изъять все бумаги и какие-то видеозаписи если такие есть.
Еще хотелось бы знать сколько минут у нее была остановка сердца? Если уже 3ий месяц в коме, то возможно что она долго была с остановкой сердца? Не сразу стали спасать или не знали как спасать? Еще вероятно что там не было анестезиолога а анестезию администрировал сам врач или медсестра.
- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
a какая опция может быть вместо наркоза? Неужели для этого ничего не делают в медицине? Может просто делать местный наркоз для каких-то оераций?IContentProvider писал(а):Я тут давала линк. Даже если все делать абсолютно правильно, может случиться остановка сердца во время наркоза. Даже если немедленно начать спасать, какое-то количество пациентов окажется в коме из-за природы CPR. Даже при самом прекрасном уходе в реанимации, часть пациентов никогда не проснется. Каждый шаг несет риск и может получиться цепочка невезений. Лучше вообще не искушать судьбу, люди не роботы, чтобы их чинить механически.IncognitoUS писал(а): скажите, а сыновья Сабины возбудили дело против клиники? Чтобы было полное расследование пока все горячо, и опросить всех работников, изъять все бумаги и какие-то видеозаписи если такие есть.
Еще хотелось бы знать сколько минут у нее была остановка сердца? Если уже 3ий месяц в коме, то возможно что она долго была с остановкой сердца? Не сразу стали спасать или не знали как спасать? Еще вероятно что там не было анестезиолога а анестезию администрировал сам врач или медсестра.
- Lolla
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 8:50 am
Re: Сабина
Боже, вы кино насмотрелись что ли? Какое дело против клиники, вы чего? Врачи уже сто раз подстелили под собой соломку, и перед операциями все подписывают о возможных осложнениях в том числе. Доказать халатность стоит дорого, тут собирают с миру по нитке, понятно что об адвокатах и речи не идет.IncognitoUS писал(а): Пн мар 03, 2025 11:09 am скажите, а сыновья Сабины возбудили дело против клиники? Чтобы было полное расследование пока все горячо, и опросить всех работников, изъять все бумаги и какие-то видеозаписи если такие есть.
Еще хотелось бы знать сколько минут у нее была остановка сердца? Если уже 3ий месяц в коме, то возможно что она долго была с остановкой сердца? Не сразу стали спасать или не знали как спасать? Еще вероятно что там не было анестезиолога а анестезию администрировал сам врач или медсестра.
И какая разница сколько была остановка сердца и сколько она уже в коме? По моему тут все очевидно. Дети надеятся на лучшее и ждут. Чудеса случаются!

- IncognitoUS
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4088
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Сабина
интересно