Про интернет споры

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Это, кстати, точно!
Больше скажу, по-моим представлениям, хороший писатель - это не тот, кто только свои мысли и чувства описать умеет. Это начальная стадия писательства - дневник или автобиография.
Писатель должен чужие мысли угадать и описать и тем он лучше как писатель, чем он точнее угадал.
Оно не так работает. В любом произведении - книга, картина, фильм, театральная постановка всегда исключительно только собственные мысли и чувства автора. Меняется только форма и способ донести их в мир.
Нет, не согласна. Чувства автора могут выражаться через каких-то героев, а могут и нет.
Я раньте тоже так думала как ты и искренне верила, что Стивен Кинг - сущий монстр !:-)
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Komissar писал(а): о, красивая аватарка на месте! :good :hi :gamer
Допилили!))
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

В кинематографе, вообще, кроме авторского кино, - работает команда. У сериалов весь скрипт пишется «группой товарищей», иногда прямо по ходу действия. Там нет автора как такового.
Последний раз редактировалось Kometa Ср апр 16, 2025 7:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Komissar писал(а):
Пупхен писал(а):

Вот один московский знакомый, с которым общаюсь по моему делу, интересный такой тип, - книжку написал и опубликовал пару лет назад.
Думаю - надо бы прочесть, раз я с ним дело имею, чтобы представлять себе его образ мыслей и чувств.
Но... пока никак не начну. Гончаров мне привлекательнее...
тем более, в книжке совсем не обязательно ЕГО мысли и чуйства
Это, кстати, точно!
Больше скажу, по-моим представлениям, хороший писатель - это не тот, кто только свои мысли и чувства описать умеет. Это начальная стадия писательства - дневник или автобиография.
Писатель должен чужие мысли угадать и описать и тем он лучше как писатель, чем он точнее угадал.
Это вообще не о том, что он впрямую мысли с чувствами описывает. Но косвенно - это всё равно всегда именно самовыражение.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а):
Komissar писал(а):

тем более, в книжке совсем не обязательно ЕГО мысли и чуйства
Это, кстати, точно!
Больше скажу, по-моим представлениям, хороший писатель - это не тот, кто только свои мысли и чувства описать умеет. Это начальная стадия писательства - дневник или автобиография.
Писатель должен чужие мысли угадать и описать и тем он лучше как писатель, чем он точнее угадал.
Это вообще не о том, что он впрямую мысли с чувствами описывает. Но косвенно - это всё равно всегда именно самовыражение.
Самовыражение и мысли с чувствами - это разное, кмк. Мне кажется, писатель - это своего рода артист без зрителя, и он перевоплощается в своих героев, пытаясь понять, что бы такой человек сказал и сделал. Как артист.
Артист же, играя роль, в большинстве случаев не выражает свои чувства и мысли на сцене.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Пупхен писал(а):
Kometa писал(а): Это, кстати, точно!
Больше скажу, по-моим представлениям, хороший писатель - это не тот, кто только свои мысли и чувства описать умеет. Это начальная стадия писательства - дневник или автобиография.
Писатель должен чужие мысли угадать и описать и тем он лучше как писатель, чем он точнее угадал.
Это вообще не о том, что он впрямую мысли с чувствами описывает. Но косвенно - это всё равно всегда именно самовыражение.
Самовыражение и мысли с чувствами - это разное, кмк. Мне кажется, писатель - это своего рода артист без зрителя, и он перевоплощается в своих героев, пытаясь понять, что бы такой человек сказал и сделал. Как артист.
Артист же, играя роль, в большинстве случаев не выражает свои чувства и мысли на сцене.
Короче, я не сомневаюсь, что прочтение книжки даст мне более точное представление о том, с кем я имею дело.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Про интернет споры

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): Нет, не согласна. Чувства автора могут выражаться через каких-то героев, а могут и нет.
Даже сами герои это плод мыслей и чувств автора. Они все вышли из его головы.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Нет, не согласна. Чувства автора могут выражаться через каких-то героев, а могут и нет.
Даже сами герои это плод мыслей и чувств автора. Они все вышли из его головы.
Это плод фантазии, да. Но у начинающих авторов, это могут быть окружающие их люди, которых они просто описывают и за которыми записывают. Такое читать бывает интересно, но далеко не всегда. Высший пилотаж - это взять историю из жизни и додумать/домыслить из мелочи целый роман.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Komissar »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Нет, не согласна. Чувства автора могут выражаться через каких-то героев, а могут и нет.
Даже сами герои это плод мыслей и чувств автора. Они все вышли из его головы.
ну почему, вот у ГГ "Повести о настоящем человеке" был вполне живой прототип, а не голова Б.Полевого.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

Komissar писал(а):
арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Нет, не согласна. Чувства автора могут выражаться через каких-то героев, а могут и нет.
Даже сами герои это плод мыслей и чувств автора. Они все вышли из его головы.
ну почему, вот у ГГ "Повести о настоящем человеке" был вполне живой прототип, а не голова Б.Полевого.
Короче, из книги ты понимаешь не столько что автор думает, сколько как он думает.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а):
Komissar писал(а):
арлекино писал(а): Даже сами герои это плод мыслей и чувств автора. Они все вышли из его головы.
ну почему, вот у ГГ "Повести о настоящем человеке" был вполне живой прототип, а не голова Б.Полевого.
Короче, из книги ты понимаешь не столько что автор думает, сколько как он думает.
А мне, все таки, кажется, что хороший писатель тебе и это не даст понять.
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Rubi писал(а): Помню на психиатрии задали вопрос чем отличается самолет от птицы? Знаете как много народу ответило - машет крыльями и не машет. А правильный ответ был- не живой предмет и живая птица. Вот так и здесь
Это психиатров таким, Штирлиц просит прощения, глупостям учат?!
Не случайно, значит, Штирлиц старается обходить этих психиатров стороной в повседневной штирлицжизни..

ЗЫ: А может это вопрос был задан неправильно, и спрашивать надо было о Самом Коренном Отличии?
Уважаемый товарищ Штирлетц не знаю как здесь, но в местах от куда мы все приехали, это был один из стандартных вопросов при первичном осмотре в психиатрических больницах. При некоторых психических отклонениях больные теряют способность делать это различие

Но всегда соглашусь с вами что психиаторов лудше обходить стороной
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

Пупхен писал(а):
Rubi писал(а): Помню на психиатрии задали вопрос чем отличается самолет от птицы? Знаете как много народу ответило - машет крыльями и не машет. А правильный ответ был- не живой предмет и живая птица. Вот так и здесь
А вы считаете, что на подобный вопрос есть "правильный ответ"?
Кстати, есть ли разница между "правильным", "ожидаемым" и "наиболее часто встречающимся"?
Дело не в правильности ответа, а в умении понимать отличие между предметом и живым
А разница думаю есть только для человека который задает вопрос, так как он задает его с определенной целью
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Это психиатров таким, Штирлиц просит прощения, глупостям учат?!
Не случайно, значит, Штирлиц старается обходить этих психиатров стороной в повседневной штирлицжизни..

ЗЫ: А может это вопрос был задан неправильно, и спрашивать надо было о Самом Коренном Отличии?
The main difference between a plane and a bird is their origin and how they fly:

Origin

A plane is a human-made machine designed for air travel.

A bird is a living animal that has evolved naturally to fly.

Flight Mechanism

A plane uses engines and wings to generate lift and thrust, relying on physics and aerodynamics.

A bird flies by flapping its wings, using muscles and biological adaptations like feathers and hollow bones.

Energy Source

A plane typically runs on fuel (like jet fuel or gasoline).

A bird gets energy from food (like seeds, insects, or meat).

Control & Intelligence

A plane is piloted by humans or automated systems.

A bird has a brain and instincts to navigate and fly independently.

Bonus: If you meant "plan" vs. "bird"
A plan is an idea or strategy for doing something.

A bird is an animal that can fly (usually).
(But I assume you meant plane vs. bird!)

Would you like more details on any of these? 😊

New chat
И вот зачем это?
Что это добавляет в беседу?
Тем более, что самое главное различие (большинство птиц съедобно, а самолёты - нет) этот ИИ (Entschuldigung) LLM так и не распознал.. :mrgreen
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

OtherSide писал(а):
Rubi писал(а): От ИИ вы примерно знаете что ожидать а от реального человека не всегда, тем более на форуме от людей которых не знаете в реале. Поэтому элемент неожиданности и не стандартности мышления от живого человека всегда интригует и поэтому вы здесь.
Помню на психиатрии задали вопрос чем отличается самолет от птицы? Знаете как много народу ответило - машет крыльями и не машет. А правильный ответ был- не живой предмет и живая птица. Вот так и здесь
почему вы так думаете
мне наоборот человека предсказать проще
Интересно, мне нет, у вас наверное хорошо развита интуиция
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

Rubi писал(а):
OtherSide писал(а):
Rubi писал(а): От ИИ вы примерно знаете что ожидать а от реального человека не всегда, тем более на форуме от людей которых не знаете в реале. Поэтому элемент неожиданности и не стандартности мышления от живого человека всегда интригует и поэтому вы здесь.
Помню на психиатрии задали вопрос чем отличается самолет от птицы? Знаете как много народу ответило - машет крыльями и не машет. А правильный ответ был- не живой предмет и живая птица. Вот так и здесь
почему вы так думаете
мне наоборот человека предсказать проще
Интересно, мне нет, у вас наверное хорошо развита интуиция
Похоже, что ровно наоборот.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Rubi писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Rubi писал(а): Помню на психиатрии задали вопрос чем отличается самолет от птицы? Знаете как много народу ответило - машет крыльями и не машет. А правильный ответ был- не живой предмет и живая птица. Вот так и здесь
Это психиатров таким, Штирлиц просит прощения, глупостям учат?!
Не случайно, значит, Штирлиц старается обходить этих психиатров стороной в повседневной штирлицжизни..

ЗЫ: А может это вопрос был задан неправильно, и спрашивать надо было о Самом Коренном Отличии?
Уважаемый товарищ Штирлетц не знаю как здесь, но в местах от куда мы все приехали, это был один из стандартных вопросов при первичном осмотре в психиатрических больницах. При некоторых психических отклонениях больные теряют способность делать это различие

Но всегда соглашусь с вами что психиаторов лудше обходить стороной
С такими вопросами я всегда вспоминаю как меня проверяли в 6 лет при подготовке к школе. Мы пошли с мамой к неврапатологу, который должен был через подобные вопросы определить мое развитие и готова ли я к первому классу. Мало того, что я была дюже стеснительная в те годы и с незнакомыми людьми вообще не разговаривала, так мне эти вопросы показались сильно глупыми и я решила, что надо мной издеваются. Причем, я до сих пор в деталях помню, что я думала при том визите. В результате, умея уже читать, писать печатными буквами, складывать в столбик, зная кучу песен и стихов наизусть (спасибо бабушке и родителям!) я через силу, очень скупо ( и то под уговоры мамы) ответила на несколько вопросов, потом вообще стояла и молчала как партизан.
Вердикт врача был: "Замедление развития" и рекомендация пока в школу не йдти.
Эта история долго была семейной байкой, рассказываемой наряду с перебиранием школьных и олимпиадных грамот.
Так что, я в такие опросы не верю вообще.
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение едрена матрена »

Сейчас думаю, как бы я ответила на этот вопрос, еслиб задали в лоб. Надо сказать, немного идиотский вопрос.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Карасёв »

M.O. Von Stierlitz писал(а): А может это вопрос был задан неправильно, и спрашивать надо было о Самом Коренном Отличии?
а потом анализировать по Фрейду почему именно этот атрибут выбран коренным и ставить диагноз
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7641
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение city_girl »

Однажды мы проходили какую-то диспансеризацию в новой поликлинике. Мне было этак лет 13-14. То ли невропатолог, то ли психиатр. Что то такое нервно-мозговое. Сижу на стульчике и жду прилежно пока доктор спросит или скажет что-то. Вдруг доктор очень резко и неожиданно меня спрашивает приближая свое лицо к моему: А ты заикаешься? Я от неожиданности стала лихорадочно соображать, заикаюсь я или нет, вопрос-то неожиданный. Доктор и говорит, вот видите - заикаетесь. Записал что-то в карточку, свободны. Все. Продолжения никогда не было.
Ответить