Пришло ли время не верить?

[Robin Bobin]

И именно вы создали правильную?
А если людей их цели устраивают, а ваша - нет?

Я ничего не создавал. Она одна общая для всех. Я всего лишь говорю, когда люди ошибаются.

Ну "выдумали". Ваше же выражение "создают ложные цели".
Все выдумали ложную, а вы вон - неложную.
А они считают даже не то что вы "ошибаетесь", а что им это не надо. А надо своё.

Ну пусть будет свое. Просто оно закончится. И человек осознает, что совершил ошибку. И придумает следующую цель и снова, когда ощущение счастья закончится, придет к пониманию, что опять ошибся. И так до тех пор, пока не осознает, что внешний мир ничего ему не может дать и что все нужно искать внутри себя. То, что не может закончиться, а будет внутри тебя всегда с тобой. Даже притчи по этому поводу есть разные.

[Ion Tichy]

Просто его выдумывают по-разному. Но это не значит, что цели разные. Это значит, что люди просто создают себе ложные цели.

Кто и каким образом распознает ложные и реальные цели?

Как это кто? Робин-Бобин. Наитием.

На самом деле вопрос очень серьёзный. В системах ПРО селекция целей - один из ключевых аспектов эффективной работы. @Robin Bobin , поступайте на службу в ВС. Меньше, чем на полковника не соглашайтесь.

[Robin Bobin]

Кто и каким образом распознает ложные и реальные цели?

Как это кто? Робин-Бобин. Наитием.

На самом деле вопрос очень серьёзный. В системах ПРО селекция целей - один из ключевых аспектов эффективной работы. @Robin Bobin , поступайте на службу в ВС. Меньше, чем на полковника не соглашайтесь.

То есть с понижением идти с генерала? )))

[nvvosk]

Не думаю.
Да и счастье для всех выглядит по-разному.

Каждый стремится к тому счастью, которое он сам для себя представляет.
Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то говорил: "Не хочу быть счастливым - хочу быть богатым" или "не хочу быть счастливым - хочу хорошую крепкую семью" или "не хочу быть счастливым - хочу интересную и вдохновляющую работу", ....ну и в таком духе,,,

"На свете счастья нет, но есть покой и воля."
Первая часть ваших вариантов даже и звучит диковато, что хочу, что не хочу...
Про "счастье" вообще народ не склонен рассуждать в стиле хааачууу-нихаачуу.

"Хотел бы"....
Проблема многих людей, что они под счастьем часто понимают наличие или отсутствие чего-то материально-ощутимого-описуемого...Вот как я перечислила выше..
А счастье - оно внутри (по-моему)...Это умение воспринимать действительность через те самые розово-фиолетовые очки в независимости от того, что тебя окружает в действительности...Ну и счастливых людей обычно сразу видно - они светятся...

[nvvosk]

Я ничего не создавал. Она одна общая для всех. Я всего лишь говорю, когда люди ошибаются.

Ну "выдумали". Ваше же выражение "создают ложные цели".
Все выдумали ложную, а вы вон - неложную.
А они считают даже не то что вы "ошибаетесь", а что им это не надо. А надо своё.

Ну пусть будет свое. Просто оно закончится. И человек осознает, что совершил ошибку. И придумает следующую цель и снова, когда ощущение счастья закончится, придет к пониманию, что опять ошибся. И так до тех пор, пока не осознает, что внешний мир ничего ему не может дать и что все нужно искать внутри себя. То, что не может закончиться, а будет внутри тебя всегда с тобой. Даже притчи по этому поводу есть разные.

Ощущение счастья не может закончится...Может закончится хорошее настроение...А так да, я с Вами согласна в описании того, что такое счастье ))

[Пупхен]

Ну "выдумали". Ваше же выражение "создают ложные цели".
Все выдумали ложную, а вы вон - неложную.
А они считают даже не то что вы "ошибаетесь", а что им это не надо. А надо своё.

Ну пусть будет свое. Просто оно закончится. И человек осознает, что совершил ошибку. И придумает следующую цель и снова, когда ощущение счастья закончится, придет к пониманию, что опять ошибся. И так до тех пор, пока не осознает, что внешний мир ничего ему не может дать и что все нужно искать внутри себя. То, что не может закончиться, а будет внутри тебя всегда с тобой. Даже притчи по этому поводу есть разные.

Ощущение счастья не может закончится...Может закончится хорошее настроение...А так да, я с Вами согласна в описании того, что такое счастье ))

По робин-бобинскому - если закончилось - значит было "ложным".

Разговор же о том, что для достижения внутренней гармонии большинству людей недостаточно повседневности, они не умеют и никогда не сумеют сами справляться с бедами, горем, непоправимостью, осознанием смертности, и поэтому им нужны религии как доступная помощь.

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

[Robin Bobin]

Ну "выдумали". Ваше же выражение "создают ложные цели".
Все выдумали ложную, а вы вон - неложную.
А они считают даже не то что вы "ошибаетесь", а что им это не надо. А надо своё.

Ну пусть будет свое. Просто оно закончится. И человек осознает, что совершил ошибку. И придумает следующую цель и снова, когда ощущение счастья закончится, придет к пониманию, что опять ошибся. И так до тех пор, пока не осознает, что внешний мир ничего ему не может дать и что все нужно искать внутри себя. То, что не может закончиться, а будет внутри тебя всегда с тобой. Даже притчи по этому поводу есть разные.

Ощущение счастья не может закончится...Может закончится хорошее настроение...А так да, я с Вами согласна в описании того, что такое счастье ))

Просто сам этот поиск счастья, погоня за ним создает столько страданий в этом мире. И все-равно люди упорно его ищут снаружи, наступая на одни те же грабли раз за разом. Да, в материальном мире есть ощущение счастья, но оно кратковременно и заканчивается рано или поздно, но обязательно заканчивается.

[Kometa]

Просто его выдумывают по-разному. Но это не значит, что цели разные. Это значит, что люди просто создают себе ложные цели.

Кто и каким образом распознает ложные и реальные цели?

Сам себе отвечу. КПСС каким-то образом знала, что надо народу. Но это знание умерло вместе с КПСС :(((
Еще моя жена знает что мне надо лучше меня. Но бъяснит не хочет.

Я тоже знаю, что моему мужу надо и даже объясняю ему это.:-)) Он, чаще всего соглашается и потом удивляется, как это он сам до этого не додумался. Но мы каждый разные проблемы в семье решаем и не обязательно, чтобы каждый обо всем думал. Легче когда распределение ролей, при чем, не насильно, а органически.

[Robin Bobin]

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

[nvvosk]

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

Согласна )))

[Пупхен]

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

Важно.
Важно именно то, что большинству людей нужно на что-то опереться.
А спрос порождает предложение.

[nvvosk]

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

Важно.
Важно именно то, что большинству людей нужно на что-то опереться.
А спрос порождает предложение.

Это заблуждение...Большинство людей очень внушаемы - и внушить им можно что угодно....И то, что им нужна религия, особенно...Вера в коммунизм (капитализм) - это тоже религия... И точно так же им легко внушить и обратное - что религия им не нужна...

[Ion Tichy]

...
Это заблуждение...Большинство людей очень внушаемы - и внушить им можно что угодно....И то, что им нужна религия, особенно...Вера в коммунизм (капитализм) - это тоже религия... И точно так же им легко внушить и обратное - что религия им не нужна...

Да. Я вот, примеру, очень внушаем. Но только за деньги.

[Пупхен]

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

Важно.
Важно именно то, что большинству людей нужно на что-то опереться.
А спрос порождает предложение.

Это заблуждение...Большинство людей очень внушаемы - и внушить им можно что угодно....И то, что им нужна религия, особенно...Вера в коммунизм (капитализм) - это тоже религия... И точно так же им легко внушить и обратное - что религия им не нужна...

Это не заблуждение. Тысячелетиями человеческие культуры в качестве формы веры и общественного внушения выбирали именно религии. Это удобно, недорого, универсально.
Я бы не хотела жить в обществе, где людям успешно внушили, что "религия им не нужна".
Люди от этого лучше или менее внушаемыми не станут, а мораль рухнет.

[Robin Bobin]

Кстати, если кто-то прожил жизнь счастливую и гармоничную, при этом опираясь на религию - его счастье было ложным или-таки настоящим? @Robin Bobin

Счастье есть следствие отсутствия несчастья. Мысль, что чего-то не хватает для счастья делает человека несчастным. Чтобы вернуть состояние счастья, нужно отказаться от мысли, что чего-то не хватает для счастья. Логично? А опираешься ты на религию или что-то иное - это неважно. Потому что суть в самих желаниях, а не в вере в бога.

Важно.
Важно именно то, что большинству людей нужно на что-то опереться.
А спрос порождает предложение.

Опора нужна только тогда, когда человек потерял связь с источником, со своим истинным Я или с богом. Поэтому и ищет человек опору, в вере, в людях, в вещах. И поэтому боится что-нибудь потерять и держится за это. Но если бы человек узнал что-то, что будет сильнее веры, он тут же отказался бы от нее. Я уже говорил раньше, что появится знание, которое будет выше всех религий и что время религий закончится. Они перестанут быть массовыми и определять народы. Потому что знание сильнее веры. То есть религии не будут отвергнуты, а просто растворятся внутри знания, как и наука будет частью этого знания. Не все само по себе, а все внутри одного.

[Robin Bobin]

...
Это заблуждение...Большинство людей очень внушаемы - и внушить им можно что угодно....И то, что им нужна религия, особенно...Вера в коммунизм (капитализм) - это тоже религия... И точно так же им легко внушить и обратное - что религия им не нужна...

Да. Я вот, примеру, очень внушаем. Но только за деньги.

С религией это не работает. В религии предусмотрен вариант, что вы несете им деньги, а не наоборот. Другие варианты даже не рассматриваются. Это дорога с односторонним движением денег.

[nvvosk]

Важно.
Важно именно то, что большинству людей нужно на что-то опереться.
А спрос порождает предложение.

Это заблуждение...Большинство людей очень внушаемы - и внушить им можно что угодно....И то, что им нужна религия, особенно...Вера в коммунизм (капитализм) - это тоже религия... И точно так же им легко внушить и обратное - что религия им не нужна...

Это не заблуждение. Тысячелетиями человеческие культуры в качестве формы веры и общественного внушения выбирали именно религии. Это удобно, недорого, универсально.
Я бы не хотела жить в обществе, где людям успешно внушили, что "религия им не нужна".
Люди от этого лучше или менее внушаемыми не станут, а мораль рухнет.

Я выделила в Вашем ответе...В качестве формы общественного внушения...Именно потому что люди внушаемы и им можно внушить что угодно (хочешь кнутом, хочешь пряником)...
По мне так лучше бы внушали мораль без привязки к религиям...Религиозные фанатики обычно гораздо опаснее тех, кому внушали, что религия им не нужна...

[Карасёв]

Это не заблуждение. Тысячелетиями человеческие культуры в качестве формы веры и общественного внушения выбирали именно религии. Это удобно, недорого, универсально.
Я бы не хотела жить в обществе, где людям успешно внушили, что "религия им не нужна".
Люди от этого лучше или менее внушаемыми не станут, а мораль рухнет.

я не верю :) что люди бы воровали/убивали больше в отсутствие религии
при переход/переломе да (причём в любую сторону)

[nvvosk]

Очень часто идет смешение понятий "вера" и "религия"...Вера не должна быть привязана к религии на мой взгляд...

[Карасёв]

Очень часто идет смешение понятий "вера" и "религия"...Вера не должна быть привязана к религии на мой взгляд...

религия это способ формализации веры кмк (но я эту мысль глубоко не думал)