Пришло ли время не верить?

[едрена матрена]

я бы честно говоря завершил бы дискуссию
но мне трудно остановится и не отвечать
хотя тема давно себя (для меня) исчерпала
всё что я хотел сказать и сказал: религия не нужна современному человеку и мне не нравится точка зрения, что массу надо держать в религиозном стойле для её же блага

модераторы, забаньте меня в этом топике, что-ли

Не было времени учавсвовать, но вы озвучили мой мысли лучше чем я бы сама это сделала.

А может "масса" сама знает, что ей нужно и в чем ей держаться? Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?
Мне предложение уйти от религии, разрушить ее, отнять у людей - прежде чем будет построена лучшая альтернатива (а ничего лучше в принципе быть не может) - кажется сродни "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем...", но при этом никакое "затем" никто из разрушителей построить не может, не знает, не умеет, им обычно кажется, что оно само как-нибудь построится и устроится ввиду того, то "назрело".
Это как старый дом сломать, а нового - нету, да и строить не из чего.

Стройте что хотите и живите к каком хотите доме, только не насаждайте это "массам". Если кто то из "массы" хочет...вашими словами "кучку жалких знаний", это его право и выбор. Я за свободный выбор.

[Ion Tichy]

...и мне не нравится точка зрения, что массу надо держать в религиозном стойле для её же блага
...

Точка зрения расстроилась и заревела в голос.
Ы-ы-ы!.... Я Карасёву не нравлюсь!...

[Robin Bobin]

Хорошо, тогда возьмем Абсолют. Может ли существовать что-то еще кроме Абсолюта? Является ли Абсолют Истиной?

Думаю что все сущее в обе строны времени по сути и есть истина
абсолютная истина - возможность видеть / предсказать любое событие в любой точке времени и пространства
Наука _верит_ что все можно положить на форумулы и просто посчитать. А если нет?

Я думаю, что наука пока еще очень мало изучила и находится в состоянии постоянного развития. Но я воспринимаю нашу реальность не как окончательную, а как часть гораздо большей системы. То есть возможно воздействие на реальность снаружи, что затруднит любое предсказание. Нас даже на уровне отдельных персонажей иногда направляют, что уж говорить о всей вселенной. Какие-то процессы корректирующие идут постоянно.

[едрена матрена]

...и мне не нравится точка зрения, что массу надо держать в религиозном стойле для её же блага
...

Точка зрения расстроилась и заревела в голос.
Ы-ы-ы!.... Я Карасёву не нравлюсь!...

Обычно вы шутите смешно.

[Пупхен]

Не было времени учавсвовать, но вы озвучили мой мысли лучше чем я бы сама это сделала.

Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?

В данном контексте, современный человет это может быть человек имеюший элементарные знания о прородных явлениях, например. Например, он знает почему гроза. Ему не нужна фигура Зевса, чтобы объяснить для себя явление грозы, грома и молний.

Каков, с вашей точки зрения, процент людей в этом мире, которые знают природу грозы и прочего?

[Карасёв]

Я за свободный выбор.

я тоже против того чтобы сажать всех в тюрьму чтобы 2-3% процентам было труднее совершать преступления
даже понимая, что это "удобнее и безопаснее"(c) и пошло бы на пользу тем 2-3%

[Пупхен]

Не было времени учавсвовать, но вы озвучили мой мысли лучше чем я бы сама это сделала.

А может "масса" сама знает, что ей нужно и в чем ей держаться? Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?
Мне предложение уйти от религии, разрушить ее, отнять у людей - прежде чем будет построена лучшая альтернатива (а ничего лучше в принципе быть не может) - кажется сродни "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем...", но при этом никакое "затем" никто из разрушителей построить не может, не знает, не умеет, им обычно кажется, что оно само как-нибудь построится и устроится ввиду того, то "назрело".
Это как старый дом сломать, а нового - нету, да и строить не из чего.

Стройте что хотите и живите к каком хотите доме, только не насаждайте это "массам". Если кто то из "массы" хочет...вашими словами "кучку жалких знаний", это его право и выбор. Я за свободный выбор.

Массы уже живут в доме, построенном на религиях.
В том числе и вы.
Что за "насаждение"? В чем оно? Вы реально считаете, что лично вам что-то непереносимо настойчиво насаждают? Мне - нет...
Это противники религий пытаются развалить дом, в котором сами живут.
А новый они - не построили.
Кстати, знания и умения вовсе не противоречат жизни с религией. Они в основном сосуществуют.

[Пупхен]

Я за свободный выбор.

я тоже против того чтобы сажать всех в тюрьму чтобы 2-3% процентам было труднее совершать преступления
даже понимая, что это менее "удобнее и безопаснее"(c) и пошло бы на пользу тем 2-3%

То есть культуры, стоящие на религиях - это уже аж "тюрьма"?
Не слишком круто забираете? Вы - томитесь в темнице? Или страдаете за кого-то там где-то там?

[Карасёв]

Массы уже живут в доме, построенном на религиях.

и что теперь всем традиционно углём топить и бельё на речке полоскать?
cпасибо этому дому...

[Карасёв]

Вы - томитесь в темнице?

нет у меня ощущение, что рухнувшие темницы стали потихоньку отстраивать

[Interpolation]

Стройте что хотите и живите к каком хотите доме, только не насаждайте это "массам".

"Свобода слова", блин, как без нее? Как можно не насаждать, если каждый на этом форуме при обретении "знания" (или даже фотки котика) тут же тычет кнопку "Share". Мы запрограммрованы.

[Robin Bobin]

Я за свободный выбор.

я тоже против того чтобы сажать всех в тюрьму чтобы 2-3% процентам было труднее совершать преступления
даже понимая, что это менее "удобнее и безопаснее"(c) и пошло бы на пользу тем 2-3%

То есть культуры, стоящие на религиях - это уже аж "тюрьма"?
Не слишком круто забираете? Вы - томитесь в темнице? Или страдаете за кого-то там где-то там?

Ну, это похоже на то, что сидит человечество в болоте, а тут приходит человек и говорит, что вы тут сидите, там рядом есть прекрасная сухая солнечная полянка. А человечество отвечает, что никаких полянок не существует и вообще, ему и здесь хорошо :) И вообще, иди отсюда, нефиг нам пургу нести :)

[Robin Bobin]

Вы - томитесь в темнице?

нет у меня ощущение, что рухнувшие темницы стали потихоньку отстраивать

Поддерживаю.

[едрена матрена]

Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?

В данном контексте, современный человет это может быть человек имеюший элементарные знания о прородных явлениях, например. Например, он знает почему гроза. Ему не нужна фигура Зевса, чтобы объяснить для себя явление грозы, грома и молний.

Каков, с вашей точки зрения, процент людей в этом мире, которые знают природу грозы и прочего?

Процент будет стремиться к нулю, если в действие вступит ваша модель, где кто то решит что религия для "масс"важнее "этой жалкой кучки знаний".

[едрена матрена]

Вы - томитесь в темнице?

нет у меня ощущение, что рухнувшие темницы стали потихоньку отстраивать

Поддерживаю.

и я.

[Interpolation]

Каков, с вашей точки зрения, процент людей в этом мире, которые знают природу грозы...

Столько же, сколько получило базовое образование. По данным ЮНЕСКО, уровень грамотности среди взрослого населения в мире составляет около 86%

[едрена матрена]

А может "масса" сама знает, что ей нужно и в чем ей держаться? Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?
Мне предложение уйти от религии, разрушить ее, отнять у людей - прежде чем будет построена лучшая альтернатива (а ничего лучше в принципе быть не может) - кажется сродни "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем...", но при этом никакое "затем" никто из разрушителей построить не может, не знает, не умеет, им обычно кажется, что оно само как-нибудь построится и устроится ввиду того, то "назрело".
Это как старый дом сломать, а нового - нету, да и строить не из чего.

Стройте что хотите и живите к каком хотите доме, только не насаждайте это "массам". Если кто то из "массы" хочет...вашими словами "кучку жалких знаний", это его право и выбор. Я за свободный выбор.

Массы уже живут в доме, построенном на религиях.
В том числе и вы.
Что за "насаждение"? В чем оно? Вы реально считаете, что лично вам что-то непереносимо настойчиво насаждают? Мне - нет...
Это противники религий пытаются развалить дом, в котором сами живут.
А новый они - не построили.
Кстати, знания и умения вовсе не противоречат жизни с религией. Они в основном сосуществуют.

Я такого не наблюдаю. Почему вы все время это повторяете? Вам, там выше задали вопрос про суеверия среди религиозных, вы восприняли это как попытку учить релегиозных уму рзуму. А ведь это был просто вопрос.
У вас какая то оверреакшен, я думаю вы на самом деле психологически спорите со своей мамой, которая, как я поняла постоянно делает выпады против религии.

[Interpolation]

Что за "насаждение"? В чем оно? Вы реально считаете, что лично вам что-то непереносимо настойчиво насаждают? Мне - нет...

Лично знаю несколько родителей, которые хотят позвонить Маску и забухать с ним на тему как блядская школа пересрала мозги их детям и они втихаря от родителей кололи себе гормоны. А уколы любезно предоставляло учебное заведение.

А насаждение религии обществом происходило раньше, когда религиозники были ближе к власти.

И даже сейчас некоторых "свидетелей" не прогнать с порога.

Насаждение чего-нибудь происходит всегда. Патриотизма, например. Родители насаждают свое видение мира детям.

[OtherSide]

Каков, с вашей точки зрения, процент людей в этом мире, которые знают природу грозы...

Столько же, сколько получило базовое образование. По данным ЮНЕСКО, уровень грамотности среди взрослого населения в мире составляет около 86%

Максимум что они знают, так это то что там не бог, а какие то природные явления. Что по сути ничем не лучше бога.
Знать в науке - уметь построить модель, в случае с грозой - думаю это несколько тысяч человек на планете.

Вообще прикол науки (позитивизма) как раз в том что она гордо говорит - мне насрать на смысл, главное повторить модель
Так что понимание приоды грамотным населением это буквально дырка от бублика

[едрена матрена]

Каков, с вашей точки зрения, процент людей в этом мире, которые знают природу грозы...

Столько же, сколько получило базовое образование. По данным ЮНЕСКО, уровень грамотности среди взрослого населения в мире составляет около 86%

Максимум что они знают, так это то что там не бог, а какие то природные явления. Что по сути ничем не лучше бога.
Знать в науке - уметь построить модель, в случае с грозой - думаю это несколько тысяч человек на планете.

Вообще прикол науки (позитивизма) как раз в том что она гордо говорит - мне насрать на смысл, главное повторить модель
Так что понимание приоды грамотным населением это буквально дырка от бублика

То есть, если ты не Тесла, и не можешь построить модель грозы, то значит ты и не понимаешь этого являния. Твой удел "зевс".