Пришло ли время не верить?

[Пупхен]

Действительно, все с ног на голову перевернуто. Объясняешь, а все переворачиваются. Игра слов и смыслов. Как подмена понятий.

Ну да..
Объясняешь ведь от всей души, что хочешь разъяснить людям, как им надо правильно жить, и как тебе не нравится, когда какие-то там пытаются тебе разъяснять, как надо правильно жить...
Как такому не повернуться с ног на голову?

Но если вы перечитаете мои посты, я ведь не то говорю, что вы мне приписываете.

А что?
Чем вы отличаетесь от тех, кто от всей души хочет обратить людей в свою веру?

[Interpolation]

Нерелигиозные следуют "критическому мышлению". Например, недавно умер священник. И даже дети спрашивали "почему мы так за него молились, а он все равно умер". Это была "борьба"?

Потому, что детям не знаю кто, объяснил, что надо молиться «чтобы не умер», а надо было молиться, чтобы облегчить страдания при переходе в мир иной, и чтобы все его грехи были отпущены и он попал в Царство небесное

Это очень хороший ход. Молиться тому, что невозможно проверить.

Но я никогда еще не видел, чтобы молились за упокой при жизни. Конкретно за этого священника молились несколько лет.

[Пупхен]

Это очень хороший ход. Молиться тому, что невозможно проверить.

Бинго!
Не просто очень хороший - гениальный!

[Kometa]

Нерелигиозные следуют "критическому мышлению". Например, недавно умер священник. И даже дети спрашивали "почему мы так за него молились, а он все равно умер". Это была "борьба"?

Потому, что детям не знаю кто, объяснил, что надо молиться «чтобы не умер», а надо было молиться, чтобы облегчить страдания при переходе в мир иной, и чтобы все его грехи были отпущены и он попал в Царство небесное

Это очень хороший ход. Молиться тому, что невозможно проверить.

Но я никогда еще не видел, чтобы молились за упокой при жизни. Конкретно за этого священника молились несколько лет.

Ну, раз несколько лет молились, то можно считать, что вымолили: он много раз должен был умереть, но прожил еще несколько лет, дожил до Пасхи, прочел пасхальную проповедь для всех и умер на следующий день в 88 лет, успев оставить детальные распоряжения. Мне кажется, лучшего и желать нельзя было!
Никто же не думал, что он будет жить вечно.

[Interpolation]

Я сама не очищу все, что продуцируют все люди.
Если церковь там сильна и хороша, почему она не может помочь планете?

Так они планете и помогают. Причем не занимаются херней бесполезной и бессмысленной типа социалки или экологии, а спасают души

Они сначала мне навязывают идею, что у меня есть душа.

Потом говорят, что она в опасности и нуждается в спасении.

Утверждают, что спасение только через их церковь и веру.

Итого: они забирают мое время.

На вопрос как часто - всегда. Жить с верующим человеком - это все время находиться "под наративом".

[Kometa]

Молиться за то, что можно легко проверить, это вообще звучит дико, кмк. Это «Стол заказов».

[Interpolation]

Потому, что детям не знаю кто, объяснил, что надо молиться «чтобы не умер», а надо было молиться, чтобы облегчить страдания при переходе в мир иной, и чтобы все его грехи были отпущены и он попал в Царство небесное

Это очень хороший ход. Молиться тому, что невозможно проверить.

Но я никогда еще не видел, чтобы молились за упокой при жизни. Конкретно за этого священника молились несколько лет.

Ну, раз несколько лет молились, то можно считать, что вымолили: он много раз должен был умереть, но прожил еще несколько лет, дожил до Пасхи, прочел пасхальную проповедь для всех и умер на следующий день в 88 лет, успев оставить детальные распоряжения. Мне кажется, лучшего и желать нельзя было!
Никто же не думал, что он будет жить вечно.

Это не о Папе. Умер другой, обычный священник. Не уверен, что дожил до 70-ти.

[Пупхен]

Я сама не очищу все, что продуцируют все люди.
Если церковь там сильна и хороша, почему она не может помочь планете?

Так они планете и помогают. Причем не занимаются херней бесполезной и бессмысленной типа социалки или экологии, а спасают души

Они сначала мне навязывают идею, что у меня есть душа.

Потом говорят, что она в опасности и нуждается в спасении.

Утверждают, что спасение только через их церковь и веру.

Итого: они забирают мое время.

На вопрос как часто - всегда. Жить с верующим человеком - это все время находиться "под наративом".

Ну так живите с неверующим.
А кто, как и что лично вам навязывает?

[Kometa]

Я сама не очищу все, что продуцируют все люди.
Если церковь там сильна и хороша, почему она не может помочь планете?

Так они планете и помогают. Причем не занимаются херней бесполезной и бессмысленной типа социалки или экологии, а спасают души

Они сначала мне навязывают идею, что у меня есть душа.

Потом говорят, что она в опасности и нуждается в спасении.

Утверждают, что спасение только через их церковь и веру.

Итого: они забирают мое время.

На вопрос как часто - всегда. Жить с верующим человеком - это все время находиться "под наративом".

А верующему каково жить с неверующим???
Про то и речь, что крышечку к своей кастрюльке надо выбирать, а не к чужой и не «большие сиськи».

[Пупхен]

Это очень хороший ход. Молиться тому, что невозможно проверить.

Но я никогда еще не видел, чтобы молились за упокой при жизни. Конкретно за этого священника молились несколько лет.

Ну, раз несколько лет молились, то можно считать, что вымолили: он много раз должен был умереть, но прожил еще несколько лет, дожил до Пасхи, прочел пасхальную проповедь для всех и умер на следующий день в 88 лет, успев оставить детальные распоряжения. Мне кажется, лучшего и желать нельзя было!
Никто же не думал, что он будет жить вечно.

Это не о Папе. Умер другой, обычный священник. Не уверен, что дожил до 70-ти.

Ну это ж дико как-то - считать, что кто-то в результате молитв должен непременно не умереть. Вера же не об этом.
Странно, что те прихожане были не в теме. Или могу это отнести на счет неверной интерпретации.

[Пупхен]

У нас вот тут по соседству несколько лет назад молния ударила в церковь и она дотла сгорела. Мне до сих пор интересно, как это прихожане интерпретировали...

[Ion Tichy]

У нас вот тут по соседству несколько лет назад молния ударила в церковь и она дотла сгорела. Мне до сих пор интересно, как это прихожане интерпретировали...

Какой у вас там средний IQ по округе?

[Krasavcheg]

У нас вот тут по соседству несколько лет назад молния ударила в церковь и она дотла сгорела. Мне до сих пор интересно, как это прихожане интерпретировали...

Я бы интерпретировал как намёк на то что давно пора построить новую церковь, в три раза больше старой.

[Ion Tichy]

Кстати о религиях здесь, в Штатах. Глядя на здешнее школьное образование, заметил, папы-мамы прям из шкуры лезут, лишь бы пристроить деточку во всякие католические, лютеранские и т.п. школы. Интересно, с чего бы это?

[Пупхен]

Кстати о религиях здесь, в Штатах. Глядя на здешнее школьное образование, заметил, папы-мамы прям из шкуры лезут, лишь бы пристроить деточку во всякие католические, лютеранские и т.п. школы. Интересно, с чего бы это?

Это да, между прочим.
Мои совершенно не религиозные приятели, каждый из них полуеврей... или недоеврей?... - отправили своего сына в еврейскую школу, так как в смысле образования она была гораздо лучше окружающих публичных. Но вышло так себе... Помимо собственно образования, он там проникся идеей, что "мы-евреи-лучше-всех", а тут пришло время проходить бармицву - тут-то и облом-с. Он не подходил по происхождению. Ужасно был огорчен тем, что он - не еврей, оказывается. Детская травма!

[Пупхен]

У нас вот тут по соседству несколько лет назад молния ударила в церковь и она дотла сгорела. Мне до сих пор интересно, как это прихожане интерпретировали...

Я бы интерпретировал как намёк на то что давно пора построить новую церковь, в три раза больше старой.

Именно так они и поступили в конце концов.

[Пупхен]

Еще у меня есть молодая парочка в знакомых, недавно поженились. Он - сын приятелей, ему 30, из наших, а жену себе нашел - сирийку. Ей лет 25, красавица, умная-образованная, воспитанная достаточно традиционно, но без экстрима. Может чуть-чуть вина пригубить. Свинину вроде не ест.
Так тут этот молодой муж поделился со своей матерью, что они, вероятно, будут своих будущих детей в мусульманских традициях и вере воспитывать, так как видят в этом возможность хоть как-то оградиться от пропаганды всякой либерально-сексуальной ерунды. Надеются, что в ходе ознакомления с кораном, хождения в какие-то там собрания (не знаю подробностей) дети почерпнут противоядие.

[Interpolation]

Жить с верующим человеком - это все время находиться "под наративом".

А верующему каково жить с неверующим???

Тем вообще капец как трудно! "Батюшка после исповеди невесты вышел, сел на ступеньки, нервно закурил, и с завистью посмотрел на жениха."

[Robin Bobin]

В смысле?
При чем тут "папы"?
Можно устроить - устраивайте. Никто ж не запрещает, не мешает. Или вы хотите, чтобы это всё делал кто-то другой?
Ну да, это удобно было бы. Пусть всё будет как мне нравится, но как-нибудь само.

Я сама не очищу все, что продуцируют все люди.
Если церковь там сильна и хороша, почему она не может помочь планете?

Я не предлагаю вам самой очистить планету.
Я предлагаю вам попробовать организовать других на это дело.
Заменить собою религию.

Уборкой мусора очистить планету нельзя. Можно только переложить мусор из одной части планеты в другую, то есть, в лучшем случае, на мусорный полигон.

[Пупхен]

Я сама не очищу все, что продуцируют все люди.
Если церковь там сильна и хороша, почему она не может помочь планете?

Я не предлагаю вам самой очистить планету.
Я предлагаю вам попробовать организовать других на это дело.
Заменить собою религию.

Уборкой мусора очистить планету нельзя. Можно только переложить мусор из одной части планеты в другую, то есть, в лучшем случае, на мусорный полигон.

Так это вообще не моё предложение.