Прошлые жизни

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
В обоих вариантах присутствует это вот "я". То есть они не особо и различаются.
Очень сильно различаются. В одном случае ты признаешь, что ты не душа, которая будет существовать после смерти тела. То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут. В другом, ты признаешь, что ты не тело. И тогда уже можно задать вопрос, Тогда Кто Я?
Кто должен задавать вопрос? Кому?
(Опустим уж единственно вадное "зачем...")
Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а): Очень сильно различаются. В одном случае ты признаешь, что ты не душа, которая будет существовать после смерти тела. То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут. В другом, ты признаешь, что ты не тело. И тогда уже можно задать вопрос, Тогда Кто Я?
Кто должен задавать вопрос? Кому?
(Опустим уж единственно вадное "зачем...")
Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Если тело - это вы, то в какой момент оно является вами. Например, слизистые обновляются каждую неделю. Значит, они не могут быть вами, ведь те, что были вами неделю назад, их уже нет, а вы - есть. Клетки обновляются каждый месяц. Старые клетки умерли, а вы - есть. Кости обновляются каждые семь лет. В каком месте вы - это вы. Если вы сейчас и вы 7 лет назад - это два разных тела. То есть кто вы? Тело, которое было 7 лет назад или тело, которое сейчас?
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
Не, еще начальнее.
Что за "вы"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Во!
И я об этом.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Кто должен задавать вопрос? Кому?
(Опустим уж единственно вадное "зачем...")
Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.
Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?
По-моему, если осознать, что цепляться все равно не за что, точки опоры нет и быть не может - то и ваша концепция столь же беспомощна.
Отсутствие концепций - надежнее всего, но в практической жизни многим не годится.
Последний раз редактировалось Пупхен Сб май 03, 2025 9:37 am, всего редактировалось 3 раза.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Каким это "нам" не нужен?
Нужен-нужен.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.
Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?
Я использую "Я" в общении, но оно для меня ничего не значит. То есть я осознаю, что это просто мысль в уме.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности
Описать возможно только извне, а мы всегда внутри.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Каким это "нам" не нужен?
Нужен-нужен.
Ответ придет сам, когда исчезнут все неправильные ответы.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.
Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?
Я использую "Я" в общении, но оно для меня ничего не значит. То есть я осознаю, что это просто мысль в уме.
Вы им всячески оперируете, предлагаете определять так или эдак, из двух вариантов.
"Ум" теперь... что за "ум"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Прошлые жизни

Сообщение арлекино »

Robin Bobin писал(а): Так душа или тело? А то спрашиваете про душу, а потом задаете вопросы про тело? Давайте определимся душа - это тело или нет?
Простой казалось бы вопрос..
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Каким это "нам" не нужен?
Нужен-нужен.
Ответ придет сам, когда исчезнут все неправильные ответы.
Во-первых, с чего это они исчезнут, во-вторых - с чего это они неправильные?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Прошлые жизни

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):

А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности
Вы правильно мыслите. Что никакого Я на самом деле нет. Но при этом не можете выйти из этой концепции. Почему? Потому что то, что Я нет привязывается к этому самому Я не приводя ни к каким изменениям, просто делает Я еще больше наполненным, добавляя мысль, что Я не существует. Стоит только задать вопрос, Кто думает, что Я не существует, тут же появится мысль - Я.
Ответить