Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.Пупхен писал(а):Кто должен задавать вопрос? Кому?Robin Bobin писал(а):Очень сильно различаются. В одном случае ты признаешь, что ты не душа, которая будет существовать после смерти тела. То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут. В другом, ты признаешь, что ты не тело. И тогда уже можно задать вопрос, Тогда Кто Я?
(Опустим уж единственно вадное "зачем...")
Прошлые жизни
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...Robin Bobin писал(а):Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.Пупхен писал(а):Кто должен задавать вопрос? Кому?Robin Bobin писал(а): Очень сильно различаются. В одном случае ты признаешь, что ты не душа, которая будет существовать после смерти тела. То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут. В другом, ты признаешь, что ты не тело. И тогда уже можно задать вопрос, Тогда Кто Я?
(Опустим уж единственно вадное "зачем...")
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Если тело - это вы, то в какой момент оно является вами. Например, слизистые обновляются каждую неделю. Значит, они не могут быть вами, ведь те, что были вами неделю назад, их уже нет, а вы - есть. Клетки обновляются каждый месяц. Старые клетки умерли, а вы - есть. Кости обновляются каждые семь лет. В каком месте вы - это вы. Если вы сейчас и вы 7 лет назад - это два разных тела. То есть кто вы? Тело, которое было 7 лет назад или тело, которое сейчас?
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?Пупхен писал(а):Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Не, еще начальнее.Robin Bobin писал(а):Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?Пупхен писал(а):Что значит "ложны"? Если они приводят к нужной цели - они не ложны.Robin Bobin писал(а): То есть никакой души не существуют, а все религии ложны, потому что врут.
И религии не могут врать, потому что они базируются не на знании и не знание утверждают.
Что за "вы"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- OtherSide
- Уже с Приветом
- Сообщения: 13688
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Прошлые жизни
Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Во!OtherSide писал(а):Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
И я об этом.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.Пупхен писал(а):Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...Robin Bobin писал(а):Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?Robin Bobin писал(а):Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.Пупхен писал(а):Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...Robin Bobin писал(а):
Мы просто таким образом избавляемся от ложных убеждений. В какой-то момент осознание себя само придет, когда все ложные представления о себе растворятся. То, что останется и есть Вы.
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
По-моему, если осознать, что цепляться все равно не за что, точки опоры нет и быть не может - то и ваша концепция столь же беспомощна.
Отсутствие концепций - надежнее всего, но в практической жизни многим не годится.
Последний раз редактировалось Пупхен Сб май 03, 2025 9:37 am, всего редактировалось 3 раза.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.OtherSide писал(а):Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Каким это "нам" не нужен?Robin Bobin писал(а):Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.OtherSide писал(а):Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Нужен-нужен.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- OtherSide
- Уже с Приветом
- Сообщения: 13688
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Прошлые жизни
Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.Robin Bobin писал(а):Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.OtherSide писал(а):Robin Bobin писал(а): Опять возвращаемся к началу, вы тело или душа?
А почему вы так уверены что есть всего 2 опции?!
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Я использую "Я" в общении, но оно для меня ничего не значит. То есть я осознаю, что это просто мысль в уме.Пупхен писал(а):Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?Robin Bobin писал(а):Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.Пупхен писал(а):
Кто такие "мы", кому придет, какому "себе", что за "Вы"...
Чем иные убеждения "ложные", если все они равно непроверяемы в нашем материальном мире...
Вам правильно ваше, другим - их, третьи прекрасно проживут безо всех этих осознаний да представлений с концепциями. И тоже будут правы.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Описать возможно только извне, а мы всегда внутри.OtherSide писал(а):Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.Robin Bobin писал(а):Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Ответ придет сам, когда исчезнут все неправильные ответы.Пупхен писал(а):Каким это "нам" не нужен?Robin Bobin писал(а):Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Нужен-нужен.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Вы им всячески оперируете, предлагаете определять так или эдак, из двух вариантов.Robin Bobin писал(а):Я использую "Я" в общении, но оно для меня ничего не значит. То есть я осознаю, что это просто мысль в уме.Пупхен писал(а):Так и вы цепляетесь. Что еще за "Я"?Robin Bobin писал(а):
Вот так люди и живут, просто цепляются за свое Я, потому что нужно за что-то держаться, чтобы хоть как-то чувствовать себя устойчивым в этом мире. И боятся это Я потерять. И именно это и удерживает человека от понимания. Вот и пытаются найти поддержку в научных знаниях или религиях или других людях.
"Ум" теперь... что за "ум"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- арлекино
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am
Re: Прошлые жизни
Простой казалось бы вопрос..Robin Bobin писал(а): Так душа или тело? А то спрашиваете про душу, а потом задаете вопросы про тело? Давайте определимся душа - это тело или нет?
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20389
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Прошлые жизни
Во-первых, с чего это они исчезнут, во-вторых - с чего это они неправильные?Robin Bobin писал(а):Ответ придет сам, когда исчезнут все неправильные ответы.Пупхен писал(а):Каким это "нам" не нужен?Robin Bobin писал(а):
Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Нужен-нужен.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлые жизни
Вы правильно мыслите. Что никакого Я на самом деле нет. Но при этом не можете выйти из этой концепции. Почему? Потому что то, что Я нет привязывается к этому самому Я не приводя ни к каким изменениям, просто делает Я еще больше наполненным, добавляя мысль, что Я не существует. Стоит только задать вопрос, Кто думает, что Я не существует, тут же появится мысль - Я.OtherSide писал(а):Задача вообще не простая. Это до-рациональный, онтологический вопрос. То что вы пишите это профанация.Robin Bobin писал(а):Перечислите весь список. Разберем по пунктам. Задача-то простая. Нам не нужен ответ Кто Я, нам нужно выяснить, чем мы не являемся. Тогда то, что останется и будет то, что нужно.
Как вариант, может быть никакого Я в приницпе нет. Или концепция его такова, что недоступна в описании бытовыми, повседневными терминами. Что не удивительно, т.к. если Я иллюзорно а к реальному миру мы доступа не имеем то и описать его не имеем возможности