Прошлые жизни

[OtherSide]

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Так любое начинание этим и закончится

[Robin Bobin]

Весь разговор ушел в пустое.
Была хорошая и правильная мысль о знании из прошлых жизней, но она растворилась в том, что все поплыли в разные стороны.

Поэтому я сразу скажу по поводу темы топика. ОС, вы правы, все так и есть.

[едрена матрена]

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились употреблением галлюциногенов под ритмическую музыку, потом (после "запрещения" галлюциногенов) интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Штирлиц бы сразу, не тратя времени, перешёл к "свальному греху."

А что, веселые креативные изыскания )

[едрена матрена]

Может это не сознание, а язык, метод коммуникации

В чем разница?

Коллективное сознание, я думая, осужествляется через систему коммуникаций. Если так, то язык и коммуницации первичнее коллективного сознания, легче представляемы,

[едрена матрена]

Весь разговор ушел в пустое.
Была хорошая и правильная мысль о знании из прошлых жизней, но она растворилась в том, что все поплыли в разные стороны.

Поэтому я сразу скажу по поводу темы топика. ОС, вы правы, все так и есть.

Не распозлось. Просто хотелось это привязять к логике и имеюшимся знаниям. Что то не получается пока.

[Пупхен]

Кроме Робина, верит ли кто то в прошлые жизни?
Обычно это ассоциируется с желыми журналами и гороскопами из 90х, где можно было написать что-то романтичное для того что бы почесать ЧСВ.
Однако с годами я все больше и больше склоняюсь к такой версии. Это не обязательно переселение душ в буквальном смысле, но определенно существует некое априорное знание, которое затруднительно получить с опытом. Я сейчас понимаю, что буквально всегда знал некоторые религиозные аспекты, например зачем нужны жертвоприношения, ритуальные танцы и т.д. Когда мне было около 20 я думал что это взято мной из книг или фильмов, но сейчас когда я вижу что и престрелые люди под конец жизни не понимают то, что я понимал лет в 18, притом что моя жизнь ну точно никак не связана ни с религией ни с различными культами. Да и по сути все что читаешь что-то в серьезных книгах или не заходит вообще, или выглядит просто как припоминание и залетает сразу.
Сложно сказать из прошлых жизнией или из ноосферы, но уверен что априорное знание существует.

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились употреблением галлюциногенов под ритмическую музыку, потом (после "запрещения" галлюциногенов) интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Штирлиц бы сразу, не тратя времени, перешёл к "свальному греху."

Мы же вроде о "Коллективном Сознательном", наоборот...

[M.O. Von Stierlitz]

Не факт что Я существует само по себе, а не результат взаимодействия с окружающим миром или другими Я

Не только не "не факт," а - скорее наоборот - никакое Я не может существовать в отрыве от окружающей среды, включающЕЙ и другие Я..
Т.е. часть системы завсегда является частью (хотя некоторые и будут пытаться вырвать её и положить в отдельную коробочку)..

[OtherSide]

Весь разговор ушел в пустое.
Была хорошая и правильная мысль о знании из прошлых жизней, но она растворилась в том, что все поплыли в разные стороны.

Поэтому я сразу скажу по поводу темы топика. ОС, вы правы, все так и есть.

Платон писал что истинное знание - это всегда воспоминание, разница в том что кто-то отлынивал от чаши забвения и втихаря сблеванул перед отправкой в наши мир. Это не просто отвлеченный миф, я уверен что Платон описывал личный опыт и переживания

[M.O. Von Stierlitz]

Кроме Робина, верит ли кто то в прошлые жизни?
Обычно это ассоциируется с желыми журналами и гороскопами из 90х, где можно было написать что-то романтичное для того что бы почесать ЧСВ.
Однако с годами я все больше и больше склоняюсь к такой версии. Это не обязательно переселение душ в буквальном смысле, но определенно существует некое априорное знание, которое затруднительно получить с опытом. Я сейчас понимаю, что буквально всегда знал некоторые религиозные аспекты, например зачем нужны жертвоприношения, ритуальные танцы и т.д. Когда мне было около 20 я думал что это взято мной из книг или фильмов, но сейчас когда я вижу что и престрелые люди под конец жизни не понимают то, что я понимал лет в 18, притом что моя жизнь ну точно никак не связана ни с религией ни с различными культами. Да и по сути все что читаешь что-то в серьезных книгах или не заходит вообще, или выглядит просто как припоминание и залетает сразу.
Сложно сказать из прошлых жизнией или из ноосферы, но уверен что априорное знание существует.

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились употреблением галлюциногенов под ритмическую музыку, потом (после "запрещения" галлюциногенов) интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Штирлиц бы сразу, не тратя времени, перешёл к "свальному греху."

Мы же вроде о "Коллективном Сознательном", наоборот...

Ходят слухи, что всё это Сознательное, Предсознательное, и Бессознательное являются составными (и неразрывными) частями одной системы..

[Пупхен]

Не факт что Я существует само по себе, а не результат взаимодействия с окружающим миром или другими Я

Не только не "не факт," а - скорее наоборот - никакое Я не может существовать в отрыве от окружающей среды, включающих и другие Я..
Т.е. часть системы завсегда является частью (хотя некоторые и будут пытаться вырвать её и положить в отдельную коробочку)..

Ну да...
Осознание своего "я" и заключается в выделении его из чего-то общего. Т.е. признание отдельного первого (вообще чего бы то ни было, любого явления, идеи) одновременно является признанием изначального общего.

[Robin Bobin]

Ходят слухи, что всё это Сознательное, Предсознательное, и Бессознательное являются составными (и неразрывными) частями одной системы..

Да, это все одно и то же. Просто структурировали для удобства изучения и описания.

[M.O. Von Stierlitz]

Не факт что Я существует само по себе, а не результат взаимодействия с окружающим миром или другими Я

Не только не "не факт," а - скорее наоборот - никакое Я не может существовать в отрыве от окружающей среды, включающЕЙ и другие Я..
Т.е. часть системы завсегда является частью (хотя некоторые и будут пытаться вырвать её и положить в отдельную коробочку)..

Ну да...
Осознание своего "я" и заключается в выделении его из чего-то общего. Т.е. признание отдельного первого (вообще чего бы то ни было, любого явления, идеи) одновременно является признанием изначального общего.

Именно такими словами тов. Кальтенбруннер и выражался на недавней политинформации..

[едрена матрена]

Не факт что Я существует само по себе, а не результат взаимодействия с окружающим миром или другими Я

Не только не "не факт," а - скорее наоборот - никакое Я не может существовать в отрыве от окружающей среды, включающих и другие Я..
Т.е. часть системы завсегда является частью (хотя некоторые и будут пытаться вырвать её и положить в отдельную коробочку)..

Да, точно.

[M.O. Von Stierlitz]

Кроме Робина, верит ли кто то в прошлые жизни?
Обычно это ассоциируется с желыми журналами и гороскопами из 90х, где можно было написать что-то романтичное для того что бы почесать ЧСВ.
Однако с годами я все больше и больше склоняюсь к такой версии. Это не обязательно переселение душ в буквальном смысле, но определенно существует некое априорное знание, которое затруднительно получить с опытом. Я сейчас понимаю, что буквально всегда знал некоторые религиозные аспекты, например зачем нужны жертвоприношения, ритуальные танцы и т.д. Когда мне было около 20 я думал что это взято мной из книг или фильмов, но сейчас когда я вижу что и престрелые люди под конец жизни не понимают то, что я понимал лет в 18, притом что моя жизнь ну точно никак не связана ни с религией ни с различными культами. Да и по сути все что читаешь что-то в серьезных книгах или не заходит вообще, или выглядит просто как припоминание и залетает сразу.
Сложно сказать из прошлых жизнией или из ноосферы, но уверен что априорное знание существует.

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились употреблением галлюциногенов под ритмическую музыку, потом (после "запрещения" галлюциногенов) интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Штирлиц бы сразу, не тратя времени, перешёл к "свальному греху."

То есть грибы отменяются? :)

Грибы, говорят, возвращаются..
Серьёзные т.наз. учёные уже несколько лет как пытаются Грибы реабилитировать..

[Robin Bobin]

Поиски т.наз. "коллективного бессознательного" уже интенсивно проводились во второй половине прошлого века.. Но закончились употреблением галлюциногенов под ритмическую музыку, потом (после "запрещения" галлюциногенов) интенсивным дыханием под ритмическую музыку, ну и, ясный пень, "свальным грехом"..

Штирлиц бы сразу, не тратя времени, перешёл к "свальному греху."

То есть грибы отменяются? :)

Грибы, говорят, возвращаются..
Серьёзные т.наз. учёные уже несколько лет как пытаются Грибы реабилитировать..

Это те ученые, которые траву легализовали? :)

[M.O. Von Stierlitz]

То есть грибы отменяются? :)

Грибы, говорят, возвращаются..
Серьёзные т.наз. учёные уже несколько лет как пытаются Грибы реабилитировать..

Это те ученые, которые траву легализовали? :)

Да, началось с реабилитации травы и, через прославление кетамина (и прочих диссоциативных анестетиков), пришло к грибам.. Реабилитация ЛСД, похоже, уже не за горами..

[Robin Bobin]

Грибы, говорят, возвращаются..
Серьёзные т.наз. учёные уже несколько лет как пытаются Грибы реабилитировать..

Это те ученые, которые траву легализовали? :)

Да, началось с реабилитации травы и, через прославление кетамина (и прочих диссоциативных анестетиков), пришло к грибам.. Реабилитация ЛСД, похоже, уже не за горами..

Дело в том, что все эти средства не просто приводят к каким-то состояниям измененного сознания. Потом могут быть сильные откаты. Это как выжечь все хорошее, а потом останешься только с тем, что осталось. Часто люди и без препаратов так делают. Постоянно бегая в погоне за хорошим настроением получают потом длительные депрессивные состояния, когда происходит выгорание.

[jsjs]

У иудеев -- промежуточный вариант (13-й принцип Маймонида). Рая нет, ада тоже. Помер -- и лежи, пока мессия не придёт. А когда придёт, то, если был хорошим, то тебя воскресят и будешь снова жить в обновлённом коммунистическом мире. Про то, будут ли в этом мире снова умирать, неясно - Летов тоже задавался этим вопросом.

в
Так ОНИ же и полежать спокойно не дадут..
Достанут, через некоторое время, разберут на косточки, которые отпесочат и положат то ли в горшок, то ли в коробочку какую-нибудь...

Это нормально -- Мессии для восстановления бэкапа нужен лишь какой-то конкретный шейный позвонок (не помню какой именно, да и всё равно бы не запомнил, с моими-то познаниями в анатомии).

[Komissar]

я лично инопланетянин. Люблю спать дольше, чем нормальные хьюманы.

[Interpolation]

Однако с годами я все больше и больше склоняюсь к такой версии.

А смысл? Что даст человеку эта вера?
Любая религия это по сути страх смерти и желание получить успокоение, что ты любимый не растворишься в небытие. Если возрождаясь в новой жизни ты полностью теряешь себя нынешнего и ничего не помнишь, кроме смутных ощущений, то это и есть смерть.
И какая в итоге разница?

Т.к. мы не знаем ничего и других мирах, о жизни во Вселенной, можно сосредоточиться только на том что знаем и видим.

Находясь в текущей жизни, можно обнаружить, что статистически нам очень повезло. Детство выпало без войны. Получили бесплатное образование. Смогли его использовать. Большинство же на Земле рождается в какой-то жопе мира.

Тогда может развиться "моральный кодекс" направленный на то, чтобы стараться изменить этот мир так, чтобы для каждого случайно родившегося на Земле жизнь статистически не была дерьмом.

Вот, умру я. Родится новая сущность. Там тоже буду "я". Ничего не помнящий. Хотелось бы, чтобы новому "я" статистически было неплохо. Рождаться в системе, где большинству плохо - плохо ;-).

Даже если сейчас я "пуп земли", я могу осознавать, что не использую эту временную власть и силу в улучшении общего состояния людей. После моей смерти, также как проснувшийся от сна, "я" статистически буду в жопе и влачить жалкую жизнь. До следующей итерации "пупа земли" придется статистически нахлебаться дерьма.