О правомерности ожиданий

[rona tullia]

И таких работ (5 минут на туалет, 15 минут на "перекур," 30 минут на обед) полно, тов. Туллия..

Имелось в виду два 5-минутных перерыва за весь день и больше ничего. Такого все-таки, очень надеюсь, пока нет.

[Пупхен]

Это ж про поболтать, а не про решить проблему.

По сути мне интроверт, считающий, что именно ему должна быть обеспечена комфортная среда - кажется имеющим неоправданны

Тут нет проблемы интроверта. Есть проблема работодателя, который считает, что на болтовне он теряет деньги

Не, ну с точки зрения работодателя на это смотреть не особо интересно, тут уж действительно - выгоды легко просчитать...
Хотя... надо осторожничать, не сможет ли ущемляемый притащить дискриминацию какую-нибудь за уши.

Ну и как вариант - а если бы экстраверт был ценнее?

[M.O. Von Stierlitz]

Это ж про поболтать, а не про решить проблему.

По сути мне интроверт, считающий, что именно ему должна быть обеспечена комфортная среда - кажется имеющим неоправданны

Тут нет проблемы интроверта. Есть проблема работодателя, который считает, что на болтовне он теряет деньги

+22

[rona tullia]

Не, ну с точки зрения работодателя на это смотреть не особо интересно, тут уж действительно - выгоды легко просчитать...
Хотя... надо осторожничать, не сможет ли ущемляемый притащить дискриминацию какую-нибудь за уши.

Ну и как вариант - а если бы экстраверт был ценнее?

Это да, история сразу бы раз — и другими красками заиграла.

К дискриминации защищаемых групп тут ничего, к счастью, прицепить нельзя.

С точки зрения работодателя действительно не особо интересно. Тут все понятно и круг решений очевиден.

[M.O. Von Stierlitz]

(Кстати, интересно, что экстрАверт, но интрОверт.)

И это тоже меняется, тов. Туллия..
ИтрОвертов пока всё ещё большинство, но экстрАверты начинают постепенно уступать экстрОвертам..

[rona tullia]

Это в английском, а в русском?

[OtherSide]

Я кстати не считаю что тут деление на интровертов и экстравертов, тут важнее общий уровень энергии и способность к концентрации.
Я однозначно интроверт (думаю это и по форуму видно) но эмоционально на стороне экстраверта. Я могу работать от силы час-два, дальше нужен перерыв - полежать, пожрать, посмотреть ютубчик. О офисе когда это недоступно тоже приставал с болтовней что бы отвлечься и восстановить энергию. Но общение тут не ключевой момент, другие источники тоже подошли бы

[M.O. Von Stierlitz]

И таких работ (5 минут на туалет, 15 минут на "перекур," 30 минут на обед) полно, тов. Туллия..

Имелось в виду два 5-минутных перерыва за весь день и больше ничего. Такого все-таки, очень надеюсь, пока нет.

Fair Labor Standards Act (FLSA) несколько уклончив по этому поводу, говоря только о том, что короткие (от 5 до 20 минут) перерывы "могут предоставляться," но должны быть оплачиваемыми, а перерыв на обед "должен" предоставляться по желанию, но не должен быть оплачиваемым..
Законы конкретного штата могут допускать варианты; скажем, работник "обязан" брать неоплачиваемый перерыв на обед..

[M.O. Von Stierlitz]

Это в английском, а в русском?

Штирлиц считает, что поскольку эти слова придумал тов. Карл ГустАвович Юнг, то самым правильным будет Германское написание (ExtrOvert). Хотя, если Штирлица не подводит штирлицпамять, как раз Геноссе Юнг и зачем-то написал эстрАверта через А..
С тех пор и пошла путаница..

2. Spezielle Darstellung und Kritik der

Jordanschen Typen 219

a) Die introvertierte Frau, b) Die extravertierte Frau, c) Der extravertierte Mann, d) Der introvertierte Mann.

https://archive.org/details/Psychologis ... ew=theater

[jsjs]

И тот и тот делают работу относительно небольшими фрагментами (пара часов, плюс минус), но интро в своих перерывах, как я понял, молча кофе пьёт и в интернет втыкает, никому не мешая, в то время как экстра в своих перерывах мешает интро. Ситуация явно асимметричная: интро экстре не мешает, а экстро интре мешает.

Как здесь уже написали некоторые, можно ведь ситуацию повернуть по-другому: не интроверту мешают, а экстраверта лишают чего-то существенного для его функциониравния. Например, если бы ни-И-ни-Э человеку на работе сказали, что работать нужно без перерывов, никаких кофе-обедов, все не отходя от рабочего стола, и в туалет на 5 минут ровно.

Конечно же, заметил, но не знал (и до сих пор не знаю), как на неё реагировать :-) Приятно, разумеется, но мало ли... ходим как по минному полю...

Ходите смело.
Вдохновилась как-то тем, что вы писали. Паралеллизм с моими мыслями просматривался, но какой-то не то чтобы обратный, а инь-яневский, что ли... или инь-яновский... инь-янский?

Э же совершенно необязательно доставать И, тем более, если тому это не нравится. Э может регулярно звонить в перерывах бывшей жене, приветиться, новоприветиться, фуниться -- выбор огромен, зачем же зацикливаться на И?

Кривоватая аналогия -- (предположим, что) мужчине для нормального функционирования периодически нужна женщина. Но требовать при этом, что это обязательно должна быть Люся из бухгалтерии --- явно неадекватное требование. Тем более, когда есть полно <тут Шехеразада прекращает дозволенные речи>

Чего ж я такого и-я писал, и не упомню...

[M.O. Von Stierlitz]

Э же совершенно необязательно доставать И, тем более, если тому это не нравится. Э может регулярно звонить в перерывах бывшей жене, приветиться, новоприветиться, фуниться -- выбор огромен, зачем же зацикливаться на И?

Кривоватая аналогия -- (предположим, что) мужчине для нормального функционирования периодически нужна женщина. Но требовать при этом, что это обязательно должна быть Люся из бухгалтерии --- явно неадекватное требование. Тем более, когда есть полно <тут Шехеразада прекращает дозволенные речи>

Вот и Штирлиц (в который раз) такого же мнения..

Хотя, может быть и так, что т.наз. экстраверт либо напрямую заимствует, либо формулирует свои базируясь на идеях интроверта.. Бывают и такие (нередко полезные) работники, которые своих идей не генерируют, но пересказывают чужие в доступной для прочих трудящихся форме.. В таком случае, ни "Люся из бухгалтерии," ни даже Шехерезада по телефону/интернету могут и не помочь..

[jsjs]

Э же совершенно необязательно доставать И, тем более, если тому это не нравится. Э может регулярно звонить в перерывах бывшей жене, приветиться, новоприветиться, фуниться -- выбор огромен, зачем же зацикливаться на И?

Кривоватая аналогия -- (предположим, что) мужчине для нормального функционирования периодически нужна женщина. Но требовать при этом, что это обязательно должна быть Люся из бухгалтерии --- явно неадекватное требование. Тем более, когда есть полно <тут Шехеразада прекращает дозволенные речи>

Вот и Штирлиц (в который раз) такого же мнения..

Хотя, может быть и так, что т.наз. экстраверт либо напрямую заимствует, либо формулирует свои базируясь на идеях интроверта.. Бывают и такие (нередко полезные) работники, которые своих идей не генерируют, но пересказывают чужие в доступной для прочих трудящихся форме.. В таком случае, ни "Люся из бухгалтерии," ни даже Шехерезада по телефону/интернету могут и не помочь..

Я припоминаю, что в какой-то серии сами-знаете-чего Штирлиц думает (голосом Копеляна), что всезнайка Шелленберг тоже этим занимался (пересказывал через какое-то время услышанные до этого на совещании мысли, подавая их как свои).

[M.O. Von Stierlitz]

Э же совершенно необязательно доставать И, тем более, если тому это не нравится. Э может регулярно звонить в перерывах бывшей жене, приветиться, новоприветиться, фуниться -- выбор огромен, зачем же зацикливаться на И?

Кривоватая аналогия -- (предположим, что) мужчине для нормального функционирования периодически нужна женщина. Но требовать при этом, что это обязательно должна быть Люся из бухгалтерии --- явно неадекватное требование. Тем более, когда есть полно <тут Шехеразада прекращает дозволенные речи>

Вот и Штирлиц (в который раз) такого же мнения..

Хотя, может быть и так, что т.наз. экстраверт либо напрямую заимствует, либо формулирует свои базируясь на идеях интроверта.. Бывают и такие (нередко полезные) работники, которые своих идей не генерируют, но пересказывают чужие в доступной для прочих трудящихся форме.. В таком случае, ни "Люся из бухгалтерии," ни даже Шехерезада по телефону/интернету могут и не помочь..

Я припоминаю, что в какой-то серии сами-знаете-чего Штирлиц думает (голосом Копеляна), что всезнайка Шелленберг тоже этим занимался (пересказывал через какое-то время услышанные до этого на совещании мысли, подавая их как свои).

1) Штирлиц никогда не думает, а только принимает решения (ну и изредка опасается, ясный пень)..
2) Ну, пересказывал или свои придумывал, но до Бригаденфюрера (Генерал-Майора) дослужился.. Да ещё, небось, если бы не преждевременно не скончался от таинственной "болезни печени," продолжил бы успешную службу в БНД и/или был бы импортирован США в качестве советника "тем, кому следует," в рамках Операции Бумажная Скрепка..
3) А гр. Копелян, вещавший якобы от имени Штирлица, наверняка какой-нибудь завистник..

[Пупхен]

Э может регулярно .... приветиться, новоприветиться, фуниться -- выбор огромен, зачем же зацикливаться на И?

Во, точно! Мешать И приветиться, новоприветиться, фуниться, а то и помоиться...

[Ion Tichy]

И и Э
Сидели на трубэ...

[jsjs]

Вот и Штирлиц (в который раз) такого же мнения..

Хотя, может быть и так, что т.наз. экстраверт либо напрямую заимствует, либо формулирует свои базируясь на идеях интроверта.. Бывают и такие (нередко полезные) работники, которые своих идей не генерируют, но пересказывают чужие в доступной для прочих трудящихся форме.. В таком случае, ни "Люся из бухгалтерии," ни даже Шехерезада по телефону/интернету могут и не помочь..

Я припоминаю, что в какой-то серии сами-знаете-чего Штирлиц думает (голосом Копеляна), что всезнайка Шелленберг тоже этим занимался (пересказывал через какое-то время услышанные до этого на совещании мысли, подавая их как свои).

1) Штирлиц никогда не думает, а только принимает решения (ну и изредка опасается, ясный пень)..
2) Ну, пересказывал или свои придумывал, но до Бригаденфюрера (Генерал-Майора) дослужился.. Да ещё, небось, если бы не преждевременно не скончался от таинственной "болезни печени," продолжил бы успешную службу в БНД и/или был бы импортирован США в качестве советника "тем, кому следует," в рамках Операции Бумажная Скрепка..
3) А гр. Копелян, вещавший якобы от имени Штирлица, наверняка какой-нибудь завистник..

Чтобы не быть голословным...

[M.O. Von Stierlitz]

Я припоминаю, что в какой-то серии сами-знаете-чего Штирлиц думает (голосом Копеляна), что всезнайка Шелленберг тоже этим занимался (пересказывал через какое-то время услышанные до этого на совещании мысли, подавая их как свои).

1) Штирлиц никогда не думает, а только принимает решения (ну и изредка опасается, ясный пень)..
2) Ну, пересказывал или свои придумывал, но до Бригаденфюрера (Генерал-Майора) дослужился.. Да ещё, небось, если бы не преждевременно не скончался от таинственной "болезни печени," продолжил бы успешную службу в БНД и/или был бы импортирован США в качестве советника "тем, кому следует," в рамках Операции Бумажная Скрепка..
3) А гр. Копелян, вещавший якобы от имени Штирлица, наверняка какой-нибудь завистник..

Чтобы не быть голословным...
<Плагиат Шелленберга>

Штирлиц бы сказал, что это не плагиат, а грамотное руководство..

[sibir2]

На работе человека должны оставить в покое и дать работать, никакого шума и трескотни. Если не могут нахрен такую работу. Именно поэтому работать можно только из дома, сишком много болтунов.
Судя по всему идет харассмент интроверта лентяем.
Какая профессия, логопеды что ли, явно не инженеры

[sibir2]

Как интроверт напишу - "на кол экстраверта". Слава работе из дома! У кого это возможно. Общаться только по компьютеру, только по делу!

100%. Там логопеды какие то язык разминают, жесть если такой болтун лезет в нормальной организации мэнегер уже должен предупредить

[sibir2]

Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Поэтому экстраверт может идти лесом со своими желаниями.

Равно как и интроверт со своими.

Да, но интроверт не нарушает ничьих прав.

Вот именно, тот назойливый болтун это как курильщик в офисе жалующийся что надо выйти на улицу и не беспокоить никого своим дымом, из одной серии