Посыпалось?

[M.O. Von Stierlitz]

Офисный "планктон" может и не 2 тыс. ам. рублей зарабатывал, а тысячи полторы

Я не знаю, что было в мааасквах и м.б. питере, но за их пределами в 2000-х (по крайней мере в первой половине) ЗП в 500 баксов для наемного работника было очень даже хорошо. В 2004 меня повысили с сисадмина до зам директора не очень большой, но весьма успешной в регионе частной фирмы с поставками по России и партнерами за границей. У меня была ЗП $400, и когда через 2-3 месяца я заикнулся, "а поднимать не планируете?", меня просто уволили. Я нашел работу на $600 замом директора филиала московской фирмы. Но где-то через полгода мне ее понизили до $400 в одностороннем порядке, типа 600 - слишком много.
Где офисный планктон получал 1,5-2К , а то и 5К - мне совершенно непонятно.

Я летом 96го вернулась в Мааааскву и проработала одно лето, 3 или 4 месяца, с зарплатой $1200 в месяц.
Типа, была "планктоном", наверное.

За какую-нибудь не очень приличную деятельность?

[Пупхен]

Я не знаю, что было в мааасквах и м.б. питере, но за их пределами в 2000-х (по крайней мере в первой половине) ЗП в 500 баксов для наемного работника было очень даже хорошо. В 2004 меня повысили с сисадмина до зам директора не очень большой, но весьма успешной в регионе частной фирмы с поставками по России и партнерами за границей. У меня была ЗП $400, и когда через 2-3 месяца я заикнулся, "а поднимать не планируете?", меня просто уволили. Я нашел работу на $600 замом директора филиала московской фирмы. Но где-то через полгода мне ее понизили до $400 в одностороннем порядке, типа 600 - слишком много.
Где офисный планктон получал 1,5-2К , а то и 5К - мне совершенно непонятно.

Я летом 96го вернулась в Мааааскву и проработала одно лето, 3 или 4 месяца, с зарплатой $1200 в месяц.
Типа, была "планктоном", наверное.

Я помню лето 90-го в Москве. $1,200 - очч неплохо для молодого не по блату человека. Нетипично.

Ну, 90 и 96 - разные времена...
Работа была ваще не по блату, я туда изначально пришла в 93м, вроде, по объявлению в газете Moscow News, точно помню. Они платили $600 в месяц поначалу.

[Пупхен]

За какую-нибудь не очень приличную деятельность?

На Тверской стояла трудилась.

[M.O. Von Stierlitz]

Офисный "планктон" может и не 2 тыс. ам. рублей зарабатывал, а тысячи полторы

Я не знаю, что было в мааасквах и м.б. питере, но за их пределами в 2000-х (по крайней мере в первой половине) ЗП в 500 баксов для наемного работника было очень даже хорошо. В 2004 меня повысили с сисадмина до зам директора не очень большой, но весьма успешной в регионе частной фирмы с поставками по России и партнерами за границей. У меня была ЗП $400, и когда через 2-3 месяца я заикнулся, "а поднимать не планируете?", меня просто уволили. Я нашел работу на $600 замом директора филиала московской фирмы. Но где-то через полгода мне ее понизили до $400 в одностороннем порядке, типа 600 - слишком много.
Где офисный планктон получал 1,5-2К , а то и 5К - мне совершенно непонятно.

Штирлицу не хотелось бы раскрывать пароли и явки (хоть это было и очень давно), но там, где кратковременно промышлял Штирлиц, отвечавшая на телефонные звонки деваха, без особых секретарских талантов, но с английским языком, получала около или чуть за 1000 ам. рублей (зарплата в Российских рублях + "бонусы" в валюте).. "Эксперты по поддержке пользователей" получали где-то от полуторы тысяч до двух.. Технические эксперты получали столько же или чуть больше официально, но ещё подкармливались и с чаевых от "постоянных клиентов".. Т.е. около 3х получалось без особенного напряга.. А если напрягаться, то можно было и больше заработать.. А уж сколько "зарабатывали" заведующие "хозяйством" и складами (их, правда, потом разогнали) - и сказать завидно..

[M.O. Von Stierlitz]

Я летом 96го вернулась в Мааааскву и проработала одно лето, 3 или 4 месяца, с зарплатой $1200 в месяц.
Типа, была "планктоном", наверное.

Я помню лето 90-го в Москве. $1,200 - очч неплохо для молодого не по блату человека. Нетипично.

Ну, 90 и 96 - разные времена...

Да уж..
В 90-91 годы был голод..
Причём, до такой степени, что Штирлицу пришлось (временно) уйти из разведчиков в сантехники..

[Ion Tichy]

Я летом 96го вернулась в Мааааскву и проработала одно лето, 3 или 4 месяца, с зарплатой $1200 в месяц.
Типа, была "планктоном", наверное.

Я помню лето 90-го в Москве. $1,200 - очч неплохо для молодого не по блату человека. Нетипично.

Ну, 90 и 96 - разные времена...
Работа была ваще не по блату, я туда изначально пришла в 93м, вроде, по объявлению в газете Moscow News, точно помню. Они платили $600 в месяц поначалу.

Упс... Очепятка. "90-го" следует читать как "96-го".

[мышка Машка]

Будет то о чем я пишу и о чем просиходит. Будет сильно корежить рынок труда и это УЖЕ просиходит

Я как то писал про зумеров. Пишут что они дескать балованые. Они не балованые а просто не такие тупые как их родители.
Им сказали что в течении жизни надо менять по 10 профессий и быстро переучиваться - они так и делают - выбирают работу без квалификации и деньги прямо сейчас. Какой смысл рвать жопу и становится юристом или инженером которых все равно пустят под нож, когда можно работать барменом или курьром прямо сейчас

Или не пустят под нож.
Им сказали, они и поверили :) ума - палата

[Пупхен]

Будет то о чем я пишу и о чем просиходит. Будет сильно корежить рынок труда и это УЖЕ просиходит

Я как то писал про зумеров. Пишут что они дескать балованые. Они не балованые а просто не такие тупые как их родители.
Им сказали что в течении жизни надо менять по 10 профессий и быстро переучиваться - они так и делают - выбирают работу без квалификации и деньги прямо сейчас. Какой смысл рвать жопу и становится юристом или инженером которых все равно пустят под нож, когда можно работать барменом или курьром прямо сейчас

Или не пустят под нож.
Им сказали, они и поверили :) ума - палата

Ну, кого-то всегда "пустят под нож", и он будет говорить "вот, я был прав, когда не хотел вкладываться в перспективу!"

[M.O. Von Stierlitz]

За какую-нибудь не очень приличную деятельность?

На Тверской стояла трудилась.

Да, там тогда многие, похоже, стояли..
Штирлиц там тоже как-то стоял, поджидая штирлицрадистку..
А рядом со Штирлицем как-то встал Артист Янковский и довольно долго и как-то подозрительно на Штирлица косился..
Кого он там поджидал - Штирлицу неведомо..

[Пупхен]

За какую-нибудь не очень приличную деятельность?

На Тверской стояла трудилась.

Да, там тогда многие, похоже, стояли..
Штирлиц там тоже как-то стоял, поджидая штирлицрадистку..
А рядом со Штирлицем как-то встал Артист Янковский и довольно долго и как-то подозрительно на Штирлица косился..
Кого он там поджидал - Штирлицу неведомо..

Прям в таком виде и стоял?
Представляю себе... эту встречу.

[M.O. Von Stierlitz]

На Тверской стояла трудилась.

Да, там тогда многие, похоже, стояли..
Штирлиц там тоже как-то стоял, поджидая штирлицрадистку..
А рядом со Штирлицем как-то встал Артист Янковский и довольно долго и как-то подозрительно на Штирлица косился..
Кого он там поджидал - Штирлицу неведомо..

Прям в таком виде и стоял?
Представляю себе... эту встречу.

А там в те времена, как раз, представительство Badische Anilin- und Sodafabrik (aka BASF SE) где-то рядом, за углом было..

[Пупхен]

Да, там тогда многие, похоже, стояли..
Штирлиц там тоже как-то стоял, поджидая штирлицрадистку..
А рядом со Штирлицем как-то встал Артист Янковский и довольно долго и как-то подозрительно на Штирлица косился..
Кого он там поджидал - Штирлицу неведомо..

Прям в таком виде и стоял?
Представляю себе... эту встречу.

А там в те времена, как раз, представительство Badische Anilin- und Sodafabrik (aka BASF SE) где-то рядом, за углом было..

Точно.
Моя подружка одна там работала.

[helloworld]

Офисный "планктон" может и не 2 тыс. ам. рублей зарабатывал, а тысячи полторы

Я не знаю, что было в мааасквах и м.б. питере, но за их пределами в 2000-х (по крайней мере в первой половине) ЗП в 500 баксов для наемного работника было очень даже хорошо. В 2004 меня повысили с сисадмина до зам директора не очень большой, но весьма успешной в регионе частной фирмы с поставками по России и партнерами за границей. У меня была ЗП $400, и когда через 2-3 месяца я заикнулся, "а поднимать не планируете?", меня просто уволили. Я нашел работу на $600 замом директора филиала московской фирмы. Но где-то через полгода мне ее понизили до $400 в одностороннем порядке, типа 600 - слишком много.
Где офисный планктон получал 1,5-2К , а то и 5К - мне совершенно непонятно.

Я ещё помню в далёком 2004 были объявы на общаге универа - требуется пэхапэ (PHP) , зп от $700/м. Брали с улицы всех. С курса второго все кто мог кнопки давить, уже работали на пол ставки (и работодатели шли на встречу). Так что Otherside не так далек от той, давней реальности.

[helloworld]

Если уж даже в России не осталось красивых женщин, то ясен пень все посыпалось

Почему? Смотрим телек - красивых полно! Может оператор выбирает специально, собака?

Раньше бывало рассекаешь по Невскому а кругом налево направо дефилируют сплошные красотки, куда они подевались?

Да что Невский, Лас Вегас уже не торт! Народу вообще нет.

[jsjs]

Есть же теория, что пешком дефилируют те, кого не развозят на автомобилях, что само по себе производит естественный отбор по понятным визуальным признакам.

[OtherSide]

Никогда и нигде не было такого "раньше" на практике. Только в виде обещаний.

Сейчас работа на одном месте больше 10 лет для IT это огромная редкость просто потому что проекты редко живут больше

Айти-айти-айти...
Молодежи там в основном делать нечего.
Хотя даже там один знакомый молчел весьма процветает в Москве, прям нарасхват и с большой зарплатой.

Ну и? Вы подтверждаете то, о чем я писал. 20 лет назад IT было еще чем то новым и неведомым, 10 лет назад на пике, а сейчас уже молодежи там нечего делать.
Т.е. очевидно что ценность фундаментального образования падает.
А требуется наоборот низкоквалифицированная работа, типа на стройке с перфоратором.
Ну вот молодежь и выбирает работу курьером, барменом или стройбаном

[Пупхен]

Сейчас работа на одном месте больше 10 лет для IT это огромная редкость просто потому что проекты редко живут больше

Айти-айти-айти...
Молодежи там в основном делать нечего.
Хотя даже там один знакомый молчел весьма процветает в Москве, прям нарасхват и с большой зарплатой.

Ну и? Вы подтверждаете то, о чем я писал. 20 лет назад IT было еще чем то новым и неведомым, 10 лет назад на пике, а сейчас уже молодежи там нечего делать.
Т.е. очевидно что ценность фундаментального образования падает.
А требуется наоборот низкоквалифицированная работа, типа на стройке с перфоратором.
Ну вот молодежь и выбирает работу курьером, барменом или стройбаном

Нет, не то есть.
Фундаментальное образование и "айти" - это давно не синонимы.

[OtherSide]

Айти-айти-айти...
Молодежи там в основном делать нечего.
Хотя даже там один знакомый молчел весьма процветает в Москве, прям нарасхват и с большой зарплатой.

Ну и? Вы подтверждаете то, о чем я писал. 20 лет назад IT было еще чем то новым и неведомым, 10 лет назад на пике, а сейчас уже молодежи там нечего делать.
Т.е. очевидно что ценность фундаментального образования падает.
А требуется наоборот низкоквалифицированная работа, типа на стройке с перфоратором.
Ну вот молодежь и выбирает работу курьером, барменом или стройбаном

Нет, не то есть.
Фундаментальное образование и "айти" - это давно не синонимы.

Ну тут можно согласится, потому что фундаментальное образование для меня это то что в средневековье учили аристократы - математика, философия, богословие, логика и риторика
Но это и мало где изучают и фундаментального образования почти нигде нет.
Имелось в виду "высшее" в современном понимании.

[Пупхен]

Ну и? Вы подтверждаете то, о чем я писал. 20 лет назад IT было еще чем то новым и неведомым, 10 лет назад на пике, а сейчас уже молодежи там нечего делать.
Т.е. очевидно что ценность фундаментального образования падает.
А требуется наоборот низкоквалифицированная работа, типа на стройке с перфоратором.
Ну вот молодежь и выбирает работу курьером, барменом или стройбаном

Нет, не то есть.
Фундаментальное образование и "айти" - это давно не синонимы.

Ну тут можно согласится, потому что фундаментальное образование для меня это то что в средневековье учили аристократы - математика, философия, богословие, логика и риторика
Но это и мало где изучают и фундаментального образования почти нигде нет.
Имелось в виду "высшее" в современном понимании.

А и в современном понимании есть высшее и "высшее". Нестоящее высшее во все времена доступно (и подвластно) очень небольшому проценту людей.
А это вот нынешнее "айти" особой ценности не имеет, заурядное ремесло с вполне соответствующей небогатой оплатой.

[OtherSide]

Нет, не то есть.
Фундаментальное образование и "айти" - это давно не синонимы.

Ну тут можно согласится, потому что фундаментальное образование для меня это то что в средневековье учили аристократы - математика, философия, богословие, логика и риторика
Но это и мало где изучают и фундаментального образования почти нигде нет.
Имелось в виду "высшее" в современном понимании.

А и в современном понимании есть высшее и "высшее". Нестоящее высшее во все времена доступно (и подвластно) очень небольшому проценту людей.

Давайте скажем квалифицированное. То во что надо вкладывать много времени и денег