Посыпалось?

[едрена матрена]

Наблюдала поиск работы моим сыном в прошлом году. Нетипичный, он пытался "уйти в матросы".
Казалось бы - низовая должность, полно вакансий - а на практике жутко долгий и геморройный процесс. И затратный, кстати - такой сертификат получи, сякой получи, медкомиссии, справки, тесты, трейнинг (вообще куда-то в Алабаму летал на несколько дней, всё за свой счет).
И получив всё - подаешь заявки и начинаешь иметь дело с Иван-Иванычем. И это ужас. С каким-то роботом по телефону разговаривал, на вопросы отвечал... "как вы будете вести себя в конфликтной ситуации"...
До сих пор удивляюсь, что он пролез-таки через полгода.

А что в этой истории ужасного?
Сертификаты и тесты были необходимыми пререквизитами.
Вопрос по поводу конфликтных ситуаций вполне разумный, так как матросы работают тесно в команде под стрессом. Зачем там конфликтные люди.

[едрена матрена]

Сюрприз, но все эти девочки работают обычно по скрипту. Все их личное мнение и эмпатия скорее всего мимо

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

Большие компании, корпорации вынуждены прибегать к такому первому отсеву. Их руководители и начальники физически не смогли бы интервьюировать всех кандидатов на первом этапе.
Первый этап это услышать описание кандидатом его же резуме. Это и есть задача "девочки" или ИИ. Мне кажется, ИИ бы в такой роли было лушче.

[OtherSide]

Сюрприз, но все эти девочки работают обычно по скрипту. Все их личное мнение и эмпатия скорее всего мимо

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

Я не слышал что бы ИИ закрывал весь цикл
Обычно это только скриниг (базовый отсев)

[Пупхен]

Наблюдала поиск работы моим сыном в прошлом году. Нетипичный, он пытался "уйти в матросы".
Казалось бы - низовая должность, полно вакансий - а на практике жутко долгий и геморройный процесс. И затратный, кстати - такой сертификат получи, сякой получи, медкомиссии, справки, тесты, трейнинг (вообще куда-то в Алабаму летал на несколько дней, всё за свой счет).
И получив всё - подаешь заявки и начинаешь иметь дело с Иван-Иванычем. И это ужас. С каким-то роботом по телефону разговаривал, на вопросы отвечал... "как вы будете вести себя в конфликтной ситуации"...
До сих пор удивляюсь, что он пролез-таки через полгода.

А что в этой истории ужасного?
Сертификаты и тесты были необходимыми пререквизитами.
Вопрос по поводу конфликтных ситуаций вполне разумный, так как матросы работают тесно в команде под стрессом. Зачем там конфликтные люди.

Проблема в том, что множество достойных кандидатов не расскажут "как они будут себя вести в конфликтной ситуации" автоответчику по телефону. Смогут разве что что-то проблеять.
И прекрасно открылись бы на личном собеседовании, причем сразу по многим пунктам.

[Пупхен]

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

Я не слышал что бы ИИ закрывал весь цикл
Обычно это только скриниг (базовый отсев)

Вот у меня к "базовому отсеву" наибольшие претензии.

[sibir2]

Упаси боже эти ИИ интервью, это конец. Полное обесчеловечивание и отчуждение. Но все по Марксу идет и чем кончится понятно.

The alienation of labour that takes place specifically in capitalist society is sometimes mistakenly described as four distinct types or forms of alienation. In the Economic and Philosophic Manuscripts, Marx discusses four aspects of the alienation of labour, as it takes place in capitalist society: one is alienation from the product of labour; another is alienation from the activity of labour; a third is alienation from one’s own specific humanity; and a fourth is alienation from others, from society.

[Пупхен]

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

Большие компании, корпорации вынуждены прибегать к такому первому отсеву. Их руководители и начальники физически не смогли бы интервьюировать всех кандидатов на первом этапе.
Первый этап это услышать описание кандидатом его же резуме. Это и есть задача "девочки" или ИИ. Мне кажется, ИИ бы в такой роли было лушче.

Ну, скажем, Lowes.
У меня прдруга там заведует цветочно-растительным отделом.
Огромная корпорация. Интервью все сплошь ИИ начальные. Она говорит - такого уровня некомпетентности у нанятых этим отсевом она не встречала раньше нигде и никогда.
До работы добираются вот именно что "дебилы", которые не понимают что от них требуется и не хотят работать вообще.
Даже 10 лет назад такого не было, и тогда ты еще сам лично приходил на первое собеседование. На тебя смотрели люди, а не ИИ.

[Пупхен]

Упаси боже эти ИИ интервью, это конец. Полное обесчеловечивание и отчуждение. Но все по Марксу идет и чем кончится понятно.

The alienation of labour that takes place specifically in capitalist society is sometimes mistakenly described as four distinct types or forms of alienation. It is, on the contrary, a single total reality that can be analyzed from a number of different points of view. In the Economic and Philosophic Manuscripts, Marx discusses four aspects of the alienation of labour, as it takes place in capitalist society: one is alienation from the product of labour; another is alienation from the activity of labour; a third is alienation from one’s own specific humanity; and a fourth is alienation from others, from society.

Да. Именно.

[OtherSide]

Упаси боже эти ИИ интервью, это конец. Полное обесчеловечивание и отчуждение. Но все по Марксу идет и чем кончится понятно.

The alienation of labour that takes place specifically in capitalist society is sometimes mistakenly described as four distinct types or forms of alienation. It is, on the contrary, a single total reality that can be analyzed from a number of different points of view. In the Economic and Philosophic Manuscripts, Marx discusses four aspects of the alienation of labour, as it takes place in capitalist society: one is alienation from the product of labour; another is alienation from the activity of labour; a third is alienation from one’s own specific humanity; and a fourth is alienation from others, from society.

Да. Именно.

Да ладно. А раньше вы писали что самое страшное зло которое может быть от иваныча это несмешные мемы. Как так то?

[OtherSide]

Большие компании, корпорации вынуждены прибегать к такому первому отсеву. Их руководители и начальники физически не смогли бы интервьюировать всех кандидатов на первом этапе.
Первый этап это услышать описание кандидатом его же резуме. Это и есть задача "девочки" или ИИ. Мне кажется, ИИ бы в такой роли было лушче.

Ну, скажем, Lowes.
У меня прдруга там заведует цветочно-растительным отделом.
Огромная корпорация. Интервью все сплошь ИИ начальные. Она говорит - такого уровня некомпетентности у нанятых этим отсевом она не встречала раньше нигде и никогда.
До работы добираются вот именно что "дебилы", которые не понимают что от них требуется и не хотят работать вообще.
Даже 10 лет назад такого не было, и тогда ты еще сам лично приходил на первое собеседование. На тебя смотрели люди, а не ИИ.

Но ежики плакали и если кактус. Что мешает отбирать по старинке?

[Пупхен]

Да. Именно.

Да ладно. А раньше вы писали что самое страшное зло которое может быть от иваныча это несмешные мемы. Как так то?

Я этого никогда не писала, разве что в вашем воображении.

[Kometa]

Ну и? Вы по сути подтверждаете мою позицию в споре по поводу текущего рынка труда

Ваш афоризм с иванычем не читается. Вы что хотели сказать? Его вместо физического труда заставляют писать запросы или пропускают его собеседования через машину?

Да, все идет через машины, все. И это не вчера началось, это давно так.

Поэтому и говорят все, что самый успешный поиск работы - через личные связи, когда тебя прямо сразу к хайринг менеджеру на собеседование приведут или даже прямо тебе позвонят с предложением. Для этого нужна репутация и нетворк.

[Пупхен]

Ну, скажем, Lowes.
У меня прдруга там заведует цветочно-растительным отделом.
Огромная корпорация. Интервью все сплошь ИИ начальные. Она говорит - такого уровня некомпетентности у нанятых этим отсевом она не встречала раньше нигде и никогда.
До работы добираются вот именно что "дебилы", которые не понимают что от них требуется и не хотят работать вообще.
Даже 10 лет назад такого не было, и тогда ты еще сам лично приходил на первое собеседование. На тебя смотрели люди, а не ИИ.

Но ежики плакали и если кактус. Что мешает отбирать по старинке?

Что значит "что"?
Корпоративные порядки.

[Пупхен]

Да, все идет через машины, все. И это не вчера началось, это давно так.

Поэтому и говорят все, что самый успешный поиск работы - через личные связи, когда тебя прямо сразу к хайринг менеджеру на собеседование приведут или даже прямо тебе позвонят с предложением. Для этого нужна репутация и нетворк.

Так и есть, но это всё не на начальном и даже не на среднем уровне.
И, кстати, так было всегда. В "начальники" берут уже не по резюме.

[Kometa]

Поэтому и говорят все, что самый успешный поиск работы - через личные связи, когда тебя прямо сразу к хайринг менеджеру на собеседование приведут или даже прямо тебе позвонят с предложением. Для этого нужна репутация и нетворк.

Так и есть, но это всё не на начальном и даже не на среднем уровне.
И, кстати, так было всегда. В "начальники" берут уже не по резюме.

Даже на начальных этапах. Приводят детей, родственников на интершип, просят родных, знакомых, друзей, даже клиентов пристроить чадо для интершипа или на энтри левел в свою компанию. Дальше, конечно, чадо должно начать проявлять конкретные качества. Но первый пинок дорогого стоит.

[Пупхен]

Так и есть, но это всё не на начальном и даже не на среднем уровне.
И, кстати, так было всегда. В "начальники" берут уже не по резюме.

Даже на начальных этапах. Приводят детей, родственников на интершип, просят родных, знакомых, друзей, даже клиентов пристроить чадо для интершипа или на энтри левел в свою компанию. Дальше, конечно, чадо должно начать проявлять конкретные качества. Но первый пинок дорогого стоит.

Этого все же мало, тем более что мы не говорим о каких-то престижных работах.
Скорее - о самых заурядных низовых, зачем там "блат"...

[Карасёв]

Этого все же мало, тем более что мы не говорим о каких-то престижных работах.
Скорее - о самых заурядеых низовых, зачем там "блат"...

на "низовых" так же
примите пару филиппинцев на свой заводик, они будут как папы карло работать, станут бригадирами и подтянут своих "по блату"

[Kometa]

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

Большие компании, корпорации вынуждены прибегать к такому первому отсеву. Их руководители и начальники физически не смогли бы интервьюировать всех кандидатов на первом этапе.
Первый этап это услышать описание кандидатом его же резуме. Это и есть задача "девочки" или ИИ. Мне кажется, ИИ бы в такой роли было лушче.

А я опять про свое… Наблюдаю сейчас у себя на работе и слышу от мужа..
Мы месяцами отбирали кандидата. И с АИ и с интервью и т.п. и и.д и все никак - то не то и это не это. Потом одна девица решила привести свою подружку с прежней работы. Поручилась за нее, привела на интервью сразу к начальнику. Через неделю взяли. Что, это подружка жутко гениальная или в разы лучше всех десятков тех, кто проходил все этапы отбора и не был взят? Да нифига! Обычная девица, со средними способностями, но взяли же!
Или муж сейчас, на новом месте набирает свою команду. Думаете он ее через HR набирает? Как же! Он хочет работать со своей командой, с людьми, от которых знает, что ожидать, все их плюсы и минусы, с которыми не надо притираться и т.п. Поэтому, уже двоих с предыдущего места работы привел в новую компанию. Они тоже соглашаются очень охотно - работать в слаженной команде проще и приятнее.
А все эти ИИ - это для тех, кто не смог себе нетворк создать.

[Kometa]

Даже на начальных этапах. Приводят детей, родственников на интершип, просят родных, знакомых, друзей, даже клиентов пристроить чадо для интершипа или на энтри левел в свою компанию. Дальше, конечно, чадо должно начать проявлять конкретные качества. Но первый пинок дорогого стоит.

Этого все же мало, тем более что мы не говорим о каких-то престижных работах.
Скорее - о самых заурядных низовых, зачем там "блат"...

Даже на низовых. На любую работу попасть через рекомендацию в разы проще.
Даже официантом или продавцом. Те, кто пришел «с улицы» будут проходить все «круги ада», а тех, кого привел уже работающий в компании работник, начнут «сегодня вечером».

[sibir2]

В общем печальная картина тотального nepotism в умирающей капсистеме