Я вообще удивляюсь...helloworld писал(а): Nice is very nice! Только там френч и круг общения будет среди экспатов. Что там с медициной не ясно.
У моей жены школьные друзья живут в барселоне наверное лет 15-20 уже, так и не прижились, местные их до сих пор считают понаехами, несмотря на свободный каталанский.
Местными? Я вот в америке местный, и все соседи считают меня американцем.Пупхен писал(а):Я вообще удивляюсь...helloworld писал(а): Nice is very nice! Только там френч и круг общения будет среди экспатов. Что там с медициной не ясно.
У моей жены школьные друзья живут в барселоне наверное лет 15-20 уже, так и не прижились, местные их до сих пор считают понаехами, несмотря на свободный каталанский.
А кем они их должны считать?
Мне было бы странно, если бы меня считали не тем, кто я есть.helloworld писал(а):Местными? Я вот в америке местный, и все соседи считают меня американцем.
А в европе везде крайне ксенофобно, постоянно тыкают пальцем на понаеха свалить обратно в зад. Самые обычные ситуации типа сходить в магазин или погулять на улице. Блин даже дети рожденные говорящие без акцента будут так же считаться же понаехами.
Можете себя считать кем угодно, петром первым, наполеном, императрицей великой... но ваши соседи и незнакомые люди считают вас местной (американкой), потому что вы живете на этой американской земле уже не первый год.Пупхен писал(а):
Мне было бы странно, если бы меня считали не тем, кто я есть.
Я рождена в другом месте и в другой культуре, еще не хватало чтобы меня считали "американкой"... Еще и "местной" к тому же. Я это сочла бы принижающим.
Предки мои были немцами в России, и это тоже было круто.
Никаких "свалить обратно в зад взад". Детей в школе бывало поддразнивали - но я считаю это нормальным и полезным для становления личности явлением.
Да никто меня ни местной, ни американкой не считает, еще чего не хватало! (Незнакомые, правда, может и считают, у меня на лбу не написано...)helloworld писал(а):Можете себя считать кем угодно, петром первым, наполеном, императрицей великой... но ваши соседи и незнакомые люди считают вас местной (американкой), потому что вы живете на этой американской земле уже не первый год.Пупхен писал(а):
Мне было бы странно, если бы меня считали не тем, кто я есть.
Я рождена в другом месте и в другой культуре, еще не хватало чтобы меня считали "американкой"... Еще и "местной" к тому же. Я это сочла бы принижающим.
Предки мои были немцами в России, и это тоже было круто.
Никаких "свалить обратно в зад взад". Детей в школе бывало поддразнивали - но я считаю это нормальным и полезным для становления личности явлением.
Мне инстаграм постоянно пихает разные видео от наших недавних понаехов - и там сразу видно как люди расцветают (ментально) в америке, в отличии от прошлой жизни в европе.
А что так? Еще товарищ Председатель Великий Кормчий говорил - 百花齐放、百家争鸣 !
Я, как наивный чукотский юноша, думаю что чат гопота имел в виду хороший смысл этого слова "diversity" - разнообразие всяких активностей, от музеев, театров и проч муз концертов. Жаль, что оно, слово, сильно пострадало от нашествия демократической саранчи.M.O. Von Stierlitz писал(а):"Богатую" т.наз. "Культурную Дайвёрсити" Штирлиц бы, скорее, отнёс к недостаткам..
А вы тоже всех считаете американцами? я - нет. Соседи у меня албанцы, бабуся много лет прожила в NY, а дочка, наверно, там и родилась. У старшего сына на соседнем доме висят два флага, американский и греческий, дама себя считает, видимо, гречанкой, а не американкой. У второго сына соседи вьетнамцы, тоже лет 20 прожили...helloworld писал(а): Ср июн 25, 2025 4:45 pmМожете себя считать кем угодно, петром первым, наполеном, императрицей великой... но ваши соседи и незнакомые люди считают вас местной (американкой), потому что вы живете на этой американской земле уже не первый год.Пупхен писал(а):
Мне было бы странно, если бы меня считали не тем, кто я есть.
Я рождена в другом месте и в другой культуре, еще не хватало чтобы меня считали "американкой"... Еще и "местной" к тому же. Я это сочла бы принижающим.
Предки мои были немцами в России, и это тоже было круто.
Никаких "свалить обратно в зад взад". Детей в школе бывало поддразнивали - но я считаю это нормальным и полезным для становления личности явлением.
Мне инстаграм постоянно пихает разные видео от наших недавних понаехов - и там сразу видно как люди расцветают (ментально) в америке, в отличии от прошлой жизни в европе.
Да, считаю. Более того если гринкарта/паспорт это 146% американцы. (Вешать всякие туземные флаги вроде пока не запрещено. ) У меня нет такого набора соседей иммигрантов, вокруг все белые местные.мышка Машка писал(а): А вы тоже всех считаете американцами? я - нет. Соседи у меня албанцы, бабуся много лет прожила в NY, а дочка, наверно, там и родилась. У старшего сына на соседнем доме висят два флага, американский и греческий, дама себя считает, видимо, гречанкой, а не американкой. У второго сына соседи вьетнамцы, тоже лет 20 прожили...
И эти ваши соседи вас считают "американцем"?? Это они так сказали или вам так кажется?helloworld писал(а):Да, считаю. Более того если гринкарта/паспорт это 146% американцы. (Вешать всякие туземные флаги вроде пока не запрещено. ) У меня нет такого набора соседей иммигрантов, вокруг все белые местные.мышка Машка писал(а): А вы тоже всех считаете американцами? я - нет. Соседи у меня албанцы, бабуся много лет прожила в NY, а дочка, наверно, там и родилась. У старшего сына на соседнем доме висят два флага, американский и греческий, дама себя считает, видимо, гречанкой, а не американкой. У второго сына соседи вьетнамцы, тоже лет 20 прожили...
как евреи и цыганеПупхен писал(а):
По-моему, лучше всего быть хорошо интегрированным в смысле языка и знания-понимания-приятия местных форм, но при этом не растворяться.
Конечно для них я местный. Незнакомые люди (парки, магазины, концерты) при первом смолтолке вообще не представляют себе, что я не местный.Пупхен писал(а): И эти ваши соседи вас считают "американцем"?? Это они так сказали или вам так кажется?
У нас с одной стороны соседи канадцы, с другой через пару домов была пара швейцарцев. Они в Америке лет 40 жили, наверное, но все равно же швейцарцы!
Мне кажется совершенно удивительным терять свою национальную идентификацию и еще считать это достижением.
По-моему, лучше всего быть хорошо интегрированным в смысле языка и знания-понимания-приятия местных форм, но при этом не растворяться.
Я что-то вообще не понимаю, о чем вы говорите.helloworld писал(а): Ср июн 25, 2025 6:44 pmКонечно для них я местный. Незнакомые люди (парки, магазины, концерты) при первом смолтолке вообще не представляют себе, что я не местный.Пупхен писал(а): И эти ваши соседи вас считают "американцем"?? Это они так сказали или вам так кажется?
У нас с одной стороны соседи канадцы, с другой через пару домов была пара швейцарцев. Они в Америке лет 40 жили, наверное, но все равно же швейцарцы!
Мне кажется совершенно удивительным терять свою национальную идентификацию и еще считать это достижением.
По-моему, лучше всего быть хорошо интегрированным в смысле языка и знания-понимания-приятия местных форм, но при этом не растворяться.
Я не представляю чем швецарность или канадство выражается в повседневной соседской жизни в Америке.
Нац идентификация выражается скорее акцентом и некоторыми культурными традициями, они никуда не деваются.
Например Шварценеггер с сильным немецким акцентом для вас кто? Для меня он 100% американец.
Какая разная Америка. Мне вот ни разу никто не сказал про знакомстве, что она/она швейцарец/канадец/узбек или др национальность. Наверное не навязывают какие-то обязательные лейблы как с ними общаться.Пупхен писал(а): Я что-то вообще не понимаю, о чем вы говорите.
Незнакомые люди нигде не представляют себе, местный вы или нет, если вы не выглядите как-то очень этнично и не говорите громко на иных языках.
Как только незнакомые превращаются в знакомых - мы становимся друг для друга людьми с подробностями. Я, скажем, тут же становлюсь "русской", с большим удовольствием. Для меня мои соседи - канадцы и швейцарцы, да. Так они себя и обозначили при знакомстве.
Есть знакомые узбеки. Они - узбеки, а не американцы.
А где иначе? Вы хотите сказать, что в Европе незнакомым людям вслед несется "идите в зад взад"? Мне что-то так не кажется.
И что?helloworld писал(а):Какая разная Америка. Мне вот ни разу никто не сказал про знакомстве, что она/она швейцарец/канадец/узбек или др национальность. Наверное не навязывают какие-то обязательные лейблы как с ними общаться.Пупхен писал(а): Я что-то вообще не понимаю, о чем вы говорите.
Незнакомые люди нигде не представляют себе, местный вы или нет, если вы не выглядите как-то очень этнично и не говорите громко на иных языках.
Как только незнакомые превращаются в знакомых - мы становимся друг для друга людьми с подробностями. Я, скажем, тут же становлюсь "русской", с большим удовольствием. Для меня мои соседи - канадцы и швейцарцы, да. Так они себя и обозначили при знакомстве.
Есть знакомые узбеки. Они - узбеки, а не американцы.
А где иначе? Вы хотите сказать, что в Европе незнакомым людям вслед несется "идите в зад взад"? Мне что-то так не кажется.
Вряд ли..helloworld писал(а):Я, как наивный чукотский юноша, думаю что чат гопота имел в виду хороший смысл этого слова "diversity" - разнообразие всяких активностей, от музеев, театров и проч муз концертов. Жаль, что оно, слово, сильно пострадало от нашествия демократической саранчи.M.O. Von Stierlitz писал(а): "Богатую" т.наз. "Культурную Дайвёрсити" Штирлиц бы, скорее, отнёс к недостаткам..
так надо было не отрицательно формулировать запрос ("ни дай бох диверсити"), а, скажем "хочу жить, где живут потомки эсэсовцев"M.O. Von Stierlitz писал(а):Вряд ли..helloworld писал(а): Я, как наивный чукотский юноша, думаю что чат гопота имел в виду хороший смысл этого слова "diversity" - разнообразие всяких активностей, от музеев, театров и проч муз концертов. Жаль, что оно, слово, сильно пострадало от нашествия демократической саранчи.
Скорее всего, он упомянул слово Diversity в самом его Прогрессивно-Воукнутом смысле..
Когда Штирлиц как-то задал ему задачу - найти подходящее место для выхода на пенсию с минимальным уровнем Diversity, Гопота обиделся и сказал, что, по нынешним временам, _все_ ищут Diversity, подразумевая, видимо, что и Штирлиц обязан её искать, а не выделываться..
Про такие места Штирлиц и без Гопоты знает.. Штирлиц же надеялся найти что-нибудь культурно-этнически "гомогенное," но - без политических излишеств..Komissar писал(а):так надо было не отрицательно формулировать запрос ("ни дай бох диверсити"), а, скажем "хочу жить, где живут потомки эсэсовцев"M.O. Von Stierlitz писал(а): Вряд ли..
Скорее всего, он упомянул слово Diversity в самом его Прогрессивно-Воукнутом смысле..
Когда Штирлиц как-то задал ему задачу - найти подходящее место для выхода на пенсию с минимальным уровнем Diversity, Гопота обиделся и сказал, что, по нынешним временам, _все_ ищут Diversity, подразумевая, видимо, что и Штирлиц обязан её искать, а не выделываться..
Вы можете считать все, что угодно.helloworld писал(а): Ср июн 25, 2025 6:25 pmДа, считаю. Более того если гринкарта/паспорт это 146% американцы. (Вешать всякие туземные флаги вроде пока не запрещено. ) У меня нет такого набора соседей иммигрантов, вокруг все белые местные.мышка Машка писал(а): А вы тоже всех считаете американцами? я - нет. Соседи у меня албанцы, бабуся много лет прожила в NY, а дочка, наверно, там и родилась. У старшего сына на соседнем доме висят два флага, американский и греческий, дама себя считает, видимо, гречанкой, а не американкой. У второго сына соседи вьетнамцы, тоже лет 20 прожили...
У меня акцент минимальный и многие его даже не слышат. Некоторые спрашивают - но только для смолтолка не более. Когда слышат что в Америке уже не первый десяток, интерес к моей персоне как иммигранта пропадает.Пупхен писал(а): И что?
Когда слышат ваш акцент - никто не интересуется "where are you from?"
И при чем тут лэйблы, ведь иностранность - очевидна при знакомстве. У канадцев, может, меньше, но и то они рады рассказать о себе.