Ощущение неполной самореализации

[Kometa]

Надеюсь, вы пошутили :)

Почему? Если сам великий геостратег лично встретил и поздравил его, так сказать благословил на дальнейшую большую жизнь

Ну, всем же понятно, что это фарс. С чеченцами играют в их игру, лишь бы не бесились.

[Пупхен]

Нелюбимый - не значит игнорируемый и отосланный подальше. Вы же это утверждали вроде вначале. Я пытаюсь доказать, что хотя отношения и были сложными, это не значит, что в его воспитание не вкладывались большие усилия родителями. Вкладывались. И любили (гордились) им по-своему. Брошенным он не был уж точно

Про «брошенного» это Вы сами придумали.
Гордится тем, кто достиг славы легко. Маленьким ребенком там никто не гордился.

Как вообще можно гордиться маленьким ребенком... Это даже и неприлично как-то.
По-моему, дети вообще жили вне общества до поры-до времени, дома под приглядом, никому их особо не демонстрировали.
(У них там, кстати, куча сиблингов умерло в раннем детстве.)

[Kometa]

А взять, скажем, Набокова. С его сказочно счастливым тёплым детством, любящей понимающей матерью, весь набор.
И может он по личностным эээ... особенностям Пушкина переплюнет.

Мы же изначально говорили про родителей и их вклад. Что уж там выросло, то выросло, но хорошо бы, если родители сделали все, что могли. А то, что не все зависит от генов и семьи, это, как бы, понятно.

[Kometa]

Про «брошенного» это Вы сами придумали.
Гордится тем, кто достиг славы легко. Маленьким ребенком там никто не гордился.

Как вообще можно гордиться маленьким ребенком... Это даже и неприлично как-то.
По-моему, дети вообще жили вне общества до поры-до времени, дома под приглядом, никому их особо не демонстрировали.
(У них там, кстати, куча сиблингов умерло в раннем детстве.)

Что значит «как»? Вот так и гордиться, радоваться каждому маленькому шажочку. Гордиться- это не выставлять на стул перед гостями, если что.

[Пупхен]

А взять, скажем, Набокова. С его сказочно счастливым тёплым детством, любящей понимающей матерью, весь набор.
И может он по личностным эээ... особенностям Пушкина переплюнет.

Мы же изначально говорили про родителей и их вклад. Что уж там выросло, то выросло, но хорошо бы, если родители сделали все, что могли. А то, что не все зависит от генов и семьи, это, как бы, понятно.

Тут дело такое, что не знаешь, что кому на пользу и наоборот, за исключением случаев вопиющего пренебрежения.
Я думаю, что именно лицей сделал из домашнего хулигана и потенциального деспота - "солнце русской поэзии". Вряд ли он был бы счастлив просто в обывательской жизни. Ну, мне так кажется.
Уверена, что возможность "лицея" - это именно родительская и вообще семейная заслуга.
Кстати, был какой-то фильм недавно про Н.Гончарову и их с Пушкиным роман, я бросила... меня Натали раздражала простолюдинской миловидностью, "не теми" манерами и так далее. Но точно оттуда запомнила, что их отец был алкоголиком и психически нездоровым.

[Пупхен]

Как вообще можно гордиться маленьким ребенком... Это даже и неприлично как-то.
По-моему, дети вообще жили вне общества до поры-до времени, дома под приглядом, никому их особо не демонстрировали.
(У них там, кстати, куча сиблингов умерло в раннем детстве.)

Что значит «как»? Вот так и гордиться, радоваться каждому маленькому шажочку. Гордиться- это не выставлять на стул перед гостями, если что.

Не знаю, мне это воообще как-то не очень знакомо.
У нас не принято, видимо.

[Kometa]

Мы же изначально говорили про родителей и их вклад. Что уж там выросло, то выросло, но хорошо бы, если родители сделали все, что могли. А то, что не все зависит от генов и семьи, это, как бы, понятно.

Тут дело такое, что не знаешь, что кому на пользу и наоборот, за исключением случаев вопиющего пренебрежения.
Я думаю, что именно лицей сделал из домашнего хулигана и потенциального деспота - "солнце русской поэзии". Вряд ли он был бы счастлив просто в обывательской жизни. Ну, мне так кажется.
Уверена, что возможность "лицея" - это именно родительская и вообще семейная заслуга.
Кстати, был какой-то фильм недавно про Н.Гончарову и их с Пушкиным роман, я бросила... меня Натали раздражала простолюдинской миловидностью, "не теми" манерами и так далее. Но точно оттуда запомнила, что их отец был алкоголиком и психически нездоровым.

Гончаровы были как раз «простыми» - они были разорившимися и жили практически на подачки родственников, много времени проводили в деревне. Мать там вообще практически как аферистка деньги везде добывала (по описаниям похожа на мать Ларисы Огудаловой).

[Пупхен]

Тут дело такое, что не знаешь, что кому на пользу и наоборот, за исключением случаев вопиющего пренебрежения.
Я думаю, что именно лицей сделал из домашнего хулигана и потенциального деспота - "солнце русской поэзии". Вряд ли он был бы счастлив просто в обывательской жизни. Ну, мне так кажется.
Уверена, что возможность "лицея" - это именно родительская и вообще семейная заслуга.
Кстати, был какой-то фильм недавно про Н.Гончарову и их с Пушкиным роман, я бросила... меня Натали раздражала простолюдинской миловидностью, "не теми" манерами и так далее. Но точно оттуда запомнила, что их отец был алкоголиком и психически нездоровым.

Гончаровы были как раз «простыми» - они были разорившимися и жили практически на подачки родственников, много времени проводили в деревне.

То, что кто-то разорился, не делало их "простыми". Это не вполне деньгами определялось.
Это было весьма благородное титулованное семейство, приближенное ко двору.

[Ion Tichy]

...
То, что кто-то разорился, не делало их "простыми". Это не вполне деньгами определялось.
...

Да! Например Киса Воробьянинов.

[Grand Canyon]

Почему? Если сам великий геостратег лично встретил и поздравил его, так сказать благословил на дальнейшую большую жизнь

Ну, всем же понятно, что это фарс. С чеченца и играют в их игру, лишь бы не бесились.

К нему на свадьбу вроде приезжали послы Турции, ОАЭ и даже самого Ирана

[Kometa]

Гончаровы были как раз «простыми» - они были разорившимися и жили практически на подачки родственников, много времени проводили в деревне.

То, что кто-то разорился, не делало их "простыми". Это не вполне деньгами определялось.
Это было весьма благородное титулованное семейство, приближенное ко двору.

Когда тебе нечего надеть и не на чем поехать ко двору, нечем платить по долгам и твой муж - полупомешанный, то есть выбор - уехать с глаз долой в «деревню, глушь, Саратов» или унижаться, выкручиваться, интриговать, просить, шантажировать.. Что с благородством уже никак не вяжется. Се ля ви.

[Kometa]

Ну, всем же понятно, что это фарс. С чеченца и играют в их игру, лишь бы не бесились.

К нему на свадьбу вроде приезжали послы Турции, ОАЭ и даже самого Ирана

Это исламский мир, у них свои законы.

[Пупхен]

...
То, что кто-то разорился, не делало их "простыми". Это не вполне деньгами определялось.
...

Да! Например Киса Воробьянинов.

Нууу... в советские времена для них даже просто выжить - уже было достижением...

[Пупхен]

То, что кто-то разорился, не делало их "простыми". Это не вполне деньгами определялось.
Это было весьма благородное титулованное семейство, приближенное ко двору.

Когда тебе нечего надеть и не на чем поехать ко двору, нечем платить по долгам и твой муж - полупомешанный, то есть выбор - уехать с глаз долой в «деревню, глушь, Саратов» или унижаться, выкручиваться, интриговать, просить, шантажировать.. Что с благородством уже никак не вяжется. Се ля ви.

Не, Гончаровы, как ты их тут ни крути разными сторонами, были семейством совсем не "простым".

[Kometa]

Когда тебе нечего надеть и не на чем поехать ко двору, нечем платить по долгам и твой муж - полупомешанный, то есть выбор - уехать с глаз долой в «деревню, глушь, Саратов» или унижаться, выкручиваться, интриговать, просить, шантажировать.. Что с благородством уже никак не вяжется. Се ля ви.

Не, Гончаровы, как ты их тут ни крути разными сторонами, были семейством совсем не "простым".

Там сначала дед все проиграл в карты, а потом муж - пьяница и «больной на голову» докончил. Трагедия, конечно.
Я не говорю, что они были изначально простыми, я говорю, что к моменту знакомства с Пушкиным они были практически нищими по меркам аристократии.

[Grand Canyon]

К нему на свадьбу вроде приезжали послы Турции, ОАЭ и даже самого Ирана

Это исламский мир, у них свои законы.

Но далеко не у всех в этом мире уже в возрасте 17 лет орденов как у Брежнева, часы за 2 млрд рублей, Мерс ограниченной серии и золотой пистолет. Это лучший из лучших

[Kometa]

Это исламский мир, у них свои законы.

Но далеко не у всех в этом мире уже в возрасте 17 лет орденов как у Брежнева, часы за 2 млрд рублей, Мерс ограниченной серии и золотой пистолет. Это лучший из лучших

Да ладно… то, что у тебя родитель имеет деньги и власть ничего не гарантирует в будущем.

[Пупхен]

Не, Гончаровы, как ты их тут ни крути разными сторонами, были семейством совсем не "простым".

Там сначала дед все проиграл в карты, а потом муж - пьяница и «больной на голову» докончил. Трагедия, конечно.
Я не говорю, что они были изначально простыми, я говорю, что к моменту знакомства с Пушкиным они были практически нищими по меркам аристократии.

Обнищавшими, обедневшими - не возражаю. Но аристократическое положение в обществе у них сохранялось.
Таких, которые свои деньги теряли, среди аристократов были прям-таки толпы. Они при этом каким-то образом сохраняли свой образ жизни, положение и представления. С индустриализацией их тогдашние промышленники и нувориши тем более быстренько обскакали по части богатств, но это всё же были совершенно отдельные люди - аристократы.
Они с просто людьми как будто были разные species. На меня в свое время неизгладимое впечатление произвел роман Ирины Головкиной "Лебединая песнь", тяжелое, вычурное, очень дамское, поначалу так и навязающее на зубах своими финтифлюшками произведение, но постепенно прям начинаешь чувствовать всё то, что там и тогда было... и почему, главное... все эти репрессии, изничтожение друг друга не сверху, а изнутри на самом деле, взаимная непереносимость и непересекаемость этих групп...

[Пупхен]

Это исламский мир, у них свои законы.

Но далеко не у всех в этом мире уже в возрасте 17 лет орденов как у Брежнева, часы за 2 млрд рублей, Мерс ограниченной серии и золотой пистолет. Это лучший из лучших

И вы думаете, для него всё это является ценностью?
Это ж как миллион машинок у маленького мальчика, это как "Цветик-Семицветик"...

[Карасёв]

то, что у тебя родитель имеет деньги и власть ничего не гарантирует в будущем.

гарантирует более высокие шансы иметь деньги и власть в будущем