Про языки

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Про языки

Сообщение nvvosk »

Решила открыть тему, чтобы обсуждать языковые вопросы. В любых языках ))
Сюда же и про изучение языков. Я потом сюда набросаю своих вопросов из испанского и турецкого ))
Но вот первый вопрос от изучающего английский. Надо было вставить пропущенное слово:
I'm-----Spanish, but I still don't understand it. (Я изучаю испанский, но я еще не понимаю его)...
Человек вставил "Learning", а мне кажется, что надо бы "Studying"...Но вот четко объяснить не могу )) Да, я уже спросила у ИИ...Но все равно не могу понять - взаимозаменяемы ли в этой конструкции слова или нет?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19652
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про языки

Сообщение Пупхен »

По-моему, это как учу vs. изучаю.
Одно более ученически звучит, другое - выспренно.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

Интуитивно я тоже так понимаю.
Мне понравилось объяснение: Studying - is the means of pathway that leads to learning. You study to learn, but studying alone doesn't guarantee that learning has occurred"
Вот исходя из этого - логичнее все же было бы вставить Studying" в ту конструкцию (как мне кажется)...Или я не права?
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 5640
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про языки

Сообщение jsjs »

Кстати, ни в турецком, ни в японском не нужно (можно опустить) этого "I'm" в начале предложения.

В турецком это "I'm" передаётся склонением самого глагола (как и в русском -- учУ, изучаЮ), а в японском, хоть склонений вовсе нет, но зато по умолчанию, если человек что-то говорит, то он говорит про себя.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

jsjs писал(а): Кстати, ни в турецком, ни в японском не нужно (можно опустить) этого "I'm" в начале предложения.

В турецком это "I'm" передаётся склонением самого глагола (как и в русском -- учУ, изучаЮ), а в японском, хоть склонений вовсе нет, но зато по умолчанию, если человек что-то говорит, то он говорит про себя.
Я это уже заметила. Кстати, в испанском тоже. И это меня очень сбивает иногда, должна сказать...
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про языки

Сообщение едрена матрена »

Мне интуитивно кажется что learning больше тмеет смысл.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19652
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про языки

Сообщение Пупхен »

едрена матрена писал(а): Мне интуитивно кажется что learning больше тмеет смысл.
Мне тоже. Studying - это нечто сложное, комплексное, этим лингвисты занимаются.
А "мама мыла раму" и прочие склонения-спряжения - это learning.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

Может, Studying надо в такой конструкции: I'm studying to learn Spanish? (но при этом и правда - I'm learning Spanish)?
Либо вообще безлично, наверное - I'm studying..
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про языки

Сообщение едрена матрена »

Пупхен писал(а):
едрена матрена писал(а): Мне интуитивно кажется что learning больше тмеет смысл.
Мне тоже. Studying - это нечто сложное, комплексное, этим лингвисты занимаются.
А "мама мыла раму" и прочие склонения-спряжения - это learning.
Вот, чувствовала, а не понимала почему. Мне кажется, это правильное обоснование.
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

В общем, обратилась еще раз к чату, но с более конкретным вопросом...И даже (наконец) поняла логику
""Learning" refers to the overall process of acquiring knowledge or a new skill — like a language.

"Studying" refers to the specific activity of reviewing or practicing material, usually in a focused or academic way."
Т.е. правильное слово - Learning

"I'm learning Spanish." → You're gaining the ability to understand, speak, read, and write Spanish over time.

"I'm studying Spanish." → You're actively reviewing or practicing Spanish, maybe using textbooks or taking a course
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19652
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про языки

Сообщение Пупхен »

Вроде я в двух словах это же и сказала.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

Я не уверена, что именно то же самое..Но у меня своя "логика" ))) Труднодоступная обычно )))
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Про языки

Сообщение Blender »

nvvosk писал(а): В общем, обратилась еще раз к чату, но с более конкретным вопросом...И даже (наконец) поняла логику
""Learning" refers to the overall process of acquiring knowledge or a new skill — like a language.

"Studying" refers to the specific activity of reviewing or practicing material, usually in a focused or academic way."
Т.е. правильное слово - Learning

"I'm learning Spanish." → You're gaining the ability to understand, speak, read, and write Spanish over time.

"I'm studying Spanish." → You're actively reviewing or practicing Spanish, maybe using textbooks or taking a course
В общем надо не выпендриваться а говорить "Yo aprendo Espanol"
Аватара пользователя
apex
Уже с Приветом
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 10:44 am

Re: Про языки

Сообщение apex »

Blender писал(а): В общем надо не выпендриваться а говорить "Yo aprendo Espanol"
Yo не нужно.
А более правильно (т.е., если подчеркнуть present continuous (as opposed to "I learn Spanish"), но это уже тонкости) будет Estoy aprendiendo español.
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

apex писал(а):
Blender писал(а): В общем надо не выпендриваться а говорить "Yo aprendo Espanol"
Yo не нужно.
А более правильно (т.е., если подчеркнуть present continuous (as opposed to "I learn Spanish"), но это уже тонкости) будет Estoy aprendiendo español.
Я еще пока на том уровне, где только начинают внедрять времена.
Две фразы, которые уже отлетают у меня от зубов ))
Yo (уже можно и без Yo) hablo Espanol - Tu hablas Espanol
Yo estudio Espanol - Tu estudias Espanol
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Про языки

Сообщение Blender »

apex писал(а):
Blender писал(а): В общем надо не выпендриваться а говорить "Yo aprendo Espanol"
Yo не нужно.
А более правильно (т.е., если подчеркнуть present continuous (as opposed to "I learn Spanish"), но это уже тонкости) будет Estoy aprendiendo español.
estoy aprendiendo это в гугл транслейте. А вот yo aprendo это меня мексиканцы научили - наверное что то более разговорное
Аватара пользователя
apex
Уже с Приветом
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 10:44 am

Re: Про языки

Сообщение apex »

Blender писал(а): estoy aprendiendo это в гугл транслейте
Не только там.
Blender писал(а): А вот yo aprendo это меня мексиканцы научили - наверное что то более разговорное
Может, мексы и говорят Yo, но испанцы, вроде, всегда без него обходятся.
Впрочем, я начинающий "знаток" испанского, так что ни на чем не настаиваю.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19652
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про языки

Сообщение Пупхен »

Вообще чем меньше думать, как правильно сказать и почему, и чем больше просто подчиняться ритму и красоте звучания - тем лучше будешь говорить.
Вот меня маман вечно мучила, почему тут А, тут THE, а тут ваще ничего...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12138
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Про языки

Сообщение Ion Tichy »

В этой теме должна быть фотогалерея наших языков.
Кстати, а кто тут умеет свёртывать свой язык в трубочку?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Про языки

Сообщение nvvosk »

Ion Tichy писал(а): В этой теме должна быть фотогалерея наших языков.
Кстати, а кто тут умеет свёртывать свой язык в трубочку?
Если я правильно понимаю вопрос - то я умею )) А что, это сложно?
Ответить