Про ассимиляцию и традиции...

[rover]

Вот, скажем, дочь моя проходит резидентуру вместе с Махмудом с Ближнего Востока. Говорит - хороший парень, смешной, но... он очень свысока и неуважительно относится к младшему медперсоналу, ассистенткам, а также не считает нужным за собою убирать, хотя это его обязанность в after hours.

Это не национальные черты. Это просто плохие, отвратительные черты.

[Пупхен]

Ну так ты же!

Я предлагала лишать гражданства за соблюдение традиций??? Покажите мне эту ужасную цитату.

Не покажу. Но мы всё помним!

[Ion Tichy]

Большинство в РСДРП, не в РИ. И даже не в тогдашней политтусовке.

ну это уже другая тема для долгого обсуждения,
можно открыть.

Это не другая тема, а иллюстрация к тезису "пассионарное и организованное меньшинство может нагнуть большинство".

[Kometa]

Как может меньшинство заставить подавляющее большинство следовать своим традициям? Есть вообще такие случаи, чтобы это сработало? Не единичные случаи из истории, а так чтобы достаточно кейсов было.

Ыыыы...
Американское сообщество мучительно застонало...
"Караул! Дискриминация! Угнетение меньшинств!"

В Америке большинство и против гей-браков было и против марихуаны…

[Пупхен]

Вот, скажем, дочь моя проходит резидентуру вместе с Махмудом с Ближнего Востока. Говорит - хороший парень, смешной, но... он очень свысока и неуважительно относится к младшему медперсоналу, ассистенткам, а также не считает нужным за собою убирать, хотя это его обязанность в after hours.

Это не национальные черты. Это просто плохие, отвратительные черты.

Не национальные, но всё же культурные, а не чисто личные.
Стереотипические.

[Kometa]

А кто кого зажимает и грозится?

ну вы грозились лишать гражданства за то что живут не по российски и что надо запрещать соблюдать традиции и прочее.

Покажите, где я конкретно про «лишение гражданства за соблюдений традиций» писала.
Не «по-российски» - это нарушая российские законы.

[Fusion]

Я предлагала лишать гражданства за соблюдение традиций??? Покажите мне эту ужасную цитату.

Не покажу. Но мы всё помним!

А я покажу,
Причем этот человек видимо периодически приезжает в Баку и если будет соблюдать свои русские традиции здесь - никто ее гнать не будет, даже мысли такой не возникнет.

Больше скажу, я за то, чтобы было больше поводов лишать гражданства натурализованных. Или ты принимаешь законы и традиции новой страны и живешь там, или не принимаешь и возвращаешься к себе. Вместе с хиджабами, баранами и т.п.

[Fusion]

ну вы грозились лишать гражданства за то что живут не по российски и что надо запрещать соблюдать традиции и прочее.

Покажите, где я конкретно про «лишение гражданства за соблюдений традиций» писала.
На «по-российски» - это нарушая российские законы.

Писали...

Больше скажу, я за то, чтобы было больше поводов лишать гражданства натурализованных. Или ты принимаешь законы и традиции новой страны и живешь там, или не принимаешь и возвращаешься к себе. Вместе с хиджабами, баранами и т.п.

[Kometa]

А где я писала, что россияне виноваты? Это не вы нафантазировали?
Насчет "радоваться" - это скорее про приятие. Есть вещи, которые люди принимают с радостью, а есть такие, которые вызывают обратную реакцию, отторжение, нежелание видеть это рядом с собой.

ну части мусульман в Баку тоже не нравятся русские церкви и то что русские празднуют свои традиции прилюдно,
только большинство их доводы не принимает и считает что это вполне нормально, когда люди соблюдают свои традиции не прячась, не из под полы и нагнувшись.

Пусть ваше государство это запретит, если считает нужным.

[rover]

Это не национальные черты. Это просто плохие, отвратительные черты.

Не национальные, но всё же культурные, а не чисто личные.
Стереотипические.

субъективно Ваши, предвзятые

[Kometa]

Российская Империя, 1917, большевики.

большевики это от слова меньшинство? )
большинство русских было за революцию.

Еще бы хорошо вспомнить нац. состав тех большевиков!

[Ion Tichy]

Вот, скажем, дочь моя проходит резидентуру вместе с Махмудом с Ближнего Востока. Говорит - хороший парень, смешной, но... он очень свысока и неуважительно относится к младшему медперсоналу, ассистенткам, а также не считает нужным за собою убирать, хотя это его обязанность в after hours.

Это не национальные черты. Это просто плохие, отвратительные черты.

А вот я тыщу лет назад был в командировке в Мехико-сити и на работу ездил на обычном городском автобусе. Так там пока все дамы в автобус не войдут, ни один мухеро не шевельнется. Стоят и ждут завершения посадки дам и только потом сами заходят.
А две тыщи лет назад я и жена (моя) были на турбазе ... Чегет? в Приэльбрусье. Покушали в столовой и я пошел посуду на мойку относить. Местный... патриарх? на меня так посмотрел, как-будто я громко пукнул.

[Fusion]

ну части мусульман в Баку тоже не нравятся русские церкви и то что русские празднуют свои традиции прилюдно,
только большинство их доводы не принимает и считает что это вполне нормально, когда люди соблюдают свои традиции не прячась, не из под полы и нагнувшись.

Пусть ваше государство это запретит, если считает нужным.

зачем, мы же не дикари какие то...

[Kometa]

Ыыыы...
Американское сообщество мучительно застонало...
"Караул! Дискриминация! Угнетение меньшинств!"

речь о том чтобы заставить следовать своим традициям,
индейцы заставили англо-саксов следовать своим традициям? и большинство васпов соблюдает индейские традиции?

Мусульман в России загоняют в церкви и заставляют креститься? Вы со средневековьем не путаете?

[Fusion]

речь о том чтобы заставить следовать своим традициям,
индейцы заставили англо-саксов следовать своим традициям? и большинство васпов соблюдает индейские традиции?

Мусульман в России загоняют в церкви и заставляют креститься? Вы со средневековьем не путаете?

нет конечно, зачем это делать? наверное там большинство имеет отличные взгляды от ваших, может поэтому.

[Пупхен]

Не национальные, но всё же культурные, а не чисто личные.
Стереотипические.

субъективно Ваши, предвзятые

Просто конкретика очередной раз подтвердила стереотип.
Лично я ни против предвзятости, ни против стереотипов ничего не имею.
Заметьте - в отличие от вас я не сказала, что он человек с "плохими отвратительными чертами". Нормальный человек, просто воспитанный в своих традициях.
При этом они же будут страшно обходительны со старшими. Вставать, когда старшие входят, ну и многое другое.

[Kometa]

Даже не начинайте, госсподи...

до меня не доходит как можно в РФ заставить русских следовать традициям например дагестанцев, которых всего 3 миллиона, а чеченцев 1 миллион,
4 млн чечено-дагов даже в теории не смогут этого сделать.

Вполне себе могут. Русские девушки, живущие в Чечне и Дагестане ведут себя/одеваются несколько иначе, чем в других регионах, следуя местным традициям. Это нормально.

а насчет Курбан байрама, да никто его не запрещает, было бы странно если бы это делали,
мне просто было интересно узнать мнение людей на форуме,
и специально отведенные места есть и прочее, все есть.

Курбан-байрам в Москве празднуется в мечетях и на специально организованных площадках. Основным местом является Московская соборная мечеть, но богослужения проходят и в других мечетях, а также на дополнительных открытых площадках, например, в Текстильщиках и в Новой Москве. В 2025 году праздник пришелся на 6 июня.

Основные места празднования
Московская соборная мечеть: Это традиционное место проведения торжественных богослужений, где выступает главный имам.
Другие мечети: В городе проходят службы и в других мечетях.
Дополнительные площадки: Специально подготовленные территории, например, в районах Текстильщики и в Новой Москве, также принимают верующих.

Вы подменили прилюдное жертвоприношение празднованием праздника. Религиозные праздники (разных конфессий) в Москве и вообще в России вполне себе свободно празднуются.
Но вот резать прилюдно баранов больше не разрешают, да. Это дичь, которая подпадает под УК. В конце 90-х/начале 2000х этот беспредел устраивался в некоторых московских дворах.

[Fusion]

до меня не доходит как можно в РФ заставить русских следовать традициям например дагестанцев, которых всего 3 миллиона, а чеченцев 1 миллион,
4 млн чечено-дагов даже в теории не смогут этого сделать.

Вполне себе могут. Русские девушки, живущие в Чечне и Дагестане ведут себя иначе, чем в других регионах, следуя местным традициям. Это нормально.

а насчет Курбан байрама, да никто его не запрещает, было бы странно если бы это делали,
мне просто было интересно узнать мнение людей на форуме,
и специально отведенные места есть и прочее, все есть.

Вы подменили прилюдное жертвоприношение празднованием праздрика. Религиозные праздники (разных конфессий) в Москве и вообще в Сибири вполне себе свободно празднуются.
Но вот резать прилюдно баранов больше не разрешают, да. Это дичь, которая подпадает под УК. В конце 90-х/начале 2000х этот беспредел устраивался в некоторых московских дворах.

прилюдно резать барана на улицах даже в Баку не разрешают, я вопрос совсем о другом завел, а не о разрешении резать на улицах.
вы уже написали что написали, с вами все понятно.

[nvvosk]

...
Как может меньшинство заставить подавляющее большинство следовать своим традициям? Есть вообще такие случаи, чтобы это сработало? Не единичные случаи из истории, а так чтобы достаточно кейсов было.

Российская Империя, 1917, большевики.

Или штаты....Индейцы против кучки пилигримов (умирающих от голода причем) - классическая Заячья избушка....

[Ion Tichy]

Не устану упоминать коротенький шапировский рассказик "Уважение культурных традиций."

Кто не читал или позабыл - потратьте пару минут. https://samlib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml