Долину обсуждаем?

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

Kometa писал(а): А я не уверена, что банк будет отвечать за украденные из хранилища драгоценности. Обычно, никто не афиширует, что конкретно хранится в банковский ячейке. Для этого страховку покупают, кмк.
Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14846
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а):
OtherSide писал(а): Тут скорее всего додумывают. Наверняка деньги у следователей, а не у Долиной
Каким образом деньги могут оказаться у следователей, если это не кэш?
Как вы себе процедуру следствия представляете? Находят виновников и сразу на карту Долиной скидывают или что?
Хз какая там точная процедура, но явно не так все
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 14080
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Ion Tichy »

Blender писал(а):
Kometa писал(а): А я не уверена, что банк будет отвечать за украденные из хранилища драгоценности. Обычно, никто не афиширует, что конкретно хранится в банковский ячейке. Для этого страховку покупают, кмк.
Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Т.е. я могу зайти в Чейз и положить настоящую бумажную двадцатку не на свой счет, а в ячейку, которую я там арендую? Что, так тоже можно?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

Ion Tichy писал(а):
Blender писал(а): Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Т.е. я могу зайти в Чейз и положить настоящую бумажную двадцатку не на свой счет, а в ячейку, которую я там арендую? Что, так тоже можно?
Согласно Арлекино, вы можете положить настоящую бумажную двадцатку на свой счёт и остаться ответственным за то чтобы эту двадцатку не спёрли из того места куда банк её положит (для удобства я назвал это место хранилищем, почему у вас и кометы оно ассоциируется только с хранилищем персональных ячеек мне непонятно)
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а): Каким образом деньги могут оказаться у следователей, если это не кэш?
Как вы себе процедуру следствия представляете? Находят виновников и сразу на карту Долиной скидывают или что?
Хз какая там точная процедура, но явно не так все
Процедура там такая что обвиняемый (дроп) для смягчения наказания должен вернуть похищенное потерпевшему. А кто у нас потерпевший?
Сурья Намаскар
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2023 9:56 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Сурья Намаскар »

alex67 писал(а):
Blender писал(а): В законе невозможно всего предусмотреть, поэтому нужен судья, который определяет подходит рассматриваемый случай под то что написано или нет. И руководствуется при этом исключительно своим внутренним убеждением.
Причина фейлов судебной системы в РФ в исключительно высокой степени независимости судей, в том числе независимости от здравого смысла, не говоря уже об иммунитете от уголовного преследования. Даже со знаменитой Хахалевой никто ничего сделать не смог, включая и Путина.
Ну, уж случай-то аннулирования сделки в законе точно нужно предусматривать, это вообще не вопрос. И ни один судья в мире не имеет права руководствоваться своим внутренним убеждением, он обязан руководствоваться только и исключительно законом.

А независимость судей - это вообще краеугольный камень всей правильной юридической системы.
Взаимная двусторонняя реституция предусмотрена законом. Но есть оговорка, вернее недоработка в законе. Покупатель может вернуть продавцу его недвижимость, а продавцу вернуть деньги покупателю уже обычно не представляется возможным. Денежки тю-тю. Как законно обеспечить возврат денег? Квартиру Долиной вернули, но у закона нет методов заставить Долину вернуть деньги.
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

Сурья Намаскар писал(а): Как законно обеспечить возврат денег?
Путем титульного страхования. Правда, говорят что в случае кудельман оно бы не помогло. Наверное надо сделать так чтобы титульная страховка покрывала бы все случаи расторжения договора.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 14080
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Ion Tichy »

Blender писал(а):
Ion Tichy писал(а): Т.е. я могу зайти в Чейз и положить настоящую бумажную двадцатку не на свой счет, а в ячейку, которую я там арендую? Что, так тоже можно?
Согласно Арлекино, вы можете положить настоящую бумажную двадцатку на свой счёт и остаться ответственным за то чтобы эту двадцатку не спёрли из того места куда банк её положит (для удобства я назвал это место хранилищем, почему у вас и кометы оно ассоциируется только с хранилищем персональных ячеек мне непонятно)
А если хранилище обнесли не полностью, то как узнать, что спёрли именно мою двадцатку?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

Ion Tichy писал(а):
Blender писал(а): Согласно Арлекино, вы можете положить настоящую бумажную двадцатку на свой счёт и остаться ответственным за то чтобы эту двадцатку не спёрли из того места куда банк её положит (для удобства я назвал это место хранилищем, почему у вас и кометы оно ассоциируется только с хранилищем персональных ячеек мне непонятно)
А если хранилище обнесли не полностью, то как узнать, что спёрли именно мою двадцатку?
Это вы у Арлекино спросите, я без понятия.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 19398
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а): Каким образом деньги могут оказаться у следователей, если это не кэш?
Как вы себе процедуру следствия представляете? Находят виновников и сразу на карту Долиной скидывают или что?
Хз какая там точная процедура, но явно не так все
Отменяют трансакцию, делают реверс-трансакцию. Возможно, замораживают средства в банке, но явно не мешки с деньгами следователям приносят.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14846
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а):
OtherSide писал(а): Как вы себе процедуру следствия представляете? Находят виновников и сразу на карту Долиной скидывают или что?
Хз какая там точная процедура, но явно не так все
Отменяют трансакцию, делают реверс-трансакцию. Возможно, замораживают средства в банке, но явно не мешки с деньгами следователям приносят.
Деньги по решению суда возвращаю, а не просто по картам рассылают
Какая там реверс транзакция, деньги давно обналичены
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22880
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а): Отменяют трансакцию, делают реверс-трансакцию. Возможно, замораживают средства в банке, но явно не мешки с деньгами следователям приносят.
Деньги по решению суда возвращаю, а не просто по картам рассылают
Какая там реверс транзакция, деньги давно обналичены
Какие деньги обналичены? Мешки наличных?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 19398
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Kometa »

Ion Tichy писал(а):
Blender писал(а): Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Т.е. я могу зайти в Чейз и положить настоящую бумажную двадцатку не на свой счет, а в ячейку, которую я там арендую? Что, так тоже можно?
Так делают, но это против правил банка. Не буду говорить за все банки, но в моем банке я подписывала бумагу, что кэш в ячейке хранить не буду.
Соответственно, если его обокрадут и кто-то заявит о пропаже кэша, ему ничего не вернут.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14846
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а):
Деньги по решению суда возвращаю, а не просто по картам рассылают
Какая там реверс транзакция, деньги давно обналичены
Какие деньги обналичены? Мешки наличных?
Вы не понимаете схему дропперов или что?
Специально для вас - покупают (или как то воруют) у простофиль пустые карты, переводят туда и обналичивают через банкоматы
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 19398
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Kometa »

Blender писал(а):
Kometa писал(а): А я не уверена, что банк будет отвечать за украденные из хранилища драгоценности. Обычно, никто не афиширует, что конкретно хранится в банковский ячейке. Для этого страховку покупают, кмк.
Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Ну а как? Если клиент отдал свою ключ от ячейки другому человеку, банк виноват, что ли?
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

OtherSide писал(а): Деньги по решению суда возвращаю, а не просто по картам рассылают
Могут и раньше, если подсудимый хочет получить послабление. Тогда он(а) возвращает деньги непосредственно потерпевшему и получает расписку. Ну или переводит на счёт потерпевшему и пишет в назначении платежа "возмещение ущерба". Наверное может ещё через депозит нотариуса передать.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22880
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
Какие деньги обналичены? Мешки наличных?
Вы не понимаете схему дропперов или что?
Специально для вас - покупают (или как то воруют) у простофиль пустые карты, переводят туда и обналичивают через банкоматы
Слава богу - вообще не понимаю.
Мешки налички-то куда идут? Мильён долларов?
Тут вот в банк так просто это не принесешь.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 19398
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Kometa »

Blender писал(а):
OtherSide писал(а):

Как вы себе процедуру следствия представляете? Находят виновников и сразу на карту Долиной скидывают или что?
Хз какая там точная процедура, но явно не так все
Процедура там такая что обвиняемый (дроп) для смягчения наказания должен вернуть похищенное потерпевшему. А кто у нас потерпевший?
Обвиняемый должен вернуть тому, у кого украл. А украл он у Долиной.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14846
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение OtherSide »

Blender писал(а):
OtherSide писал(а): Деньги по решению суда возвращаю, а не просто по картам рассылают
Могут и раньше, если подсудимый хочет получить послабление. Тогда он(а) возвращает деньги непосредственно потерпевшему и получает расписку. Ну или переводит на счёт потерпевшему и пишет в назначении платежа "возмещение ущерба". Наверное может ещё через депозит нотариуса передать.
Думаю большинство денег обналичили, вряд ли там есть что возвращать
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Долину обсуждаем?

Сообщение Blender »

Kometa писал(а):
Blender писал(а): Речь про хранилище банка, в котором хранятся полученные от клиентов и пересчитанные деньги, на которые клиенты получили расписки о приеме. Арлекино считает что все равно клиенты сами должны отвечать за их сохранность.
Ну а как? Если клиент отдал свою ключ от ячейки другому человеку, банк виноват, что ли?
Вы опять про персональные ячейки? Нет, я говорил не про них а про место где банк хранит "свои" деньги.
Ответить