У вас там в стране совсем крыша поехала?

[Пупхен]

А интересно - кто именно эту провокацию в таком вот виде придумывает.

[OtherSide]

А интересно - кто именно эту провокацию в таком вот виде придумывает.

Ну кто - политики. Есть политическая сила, которая стремится донести свою повестку для решения каких - то целей.
На пальцах - сидят в ЦРУ аналитики и говорят что дескать хорошо бы дестабилизировать ситуацию. Какие у нас есть силы, зовем русолога.
Ему отчетик - ну вот традиционно были сильны нацисты.
Ну значит поддерживаем нацистов. Направляют разнорядочку на Украину. Кто владеет каналами? Ага вот список. Какие средства давления? 4 ярда зелени в наших банках, дочка у нас учится и компромат?
Значит свяжитесь и расскажите ему что бы снял серию репортажей на тему .... мы проверим

Дальше когда полит сила сформирована к ней более мелкие политики повестку поддерживают. Типа что щаз модно? Мочить русню? Ну те кто заходят в политику и выступают с этой повесткой

[Пупхен]

Ну значит - на пальцах - црушники этими самыми эдельвейсами и прочими знаками, размещаемыми ими на украинцах, нарочно дразнят Россию, а Россия реагирует так, как им и хотелось. Войной. А сначала чем-то подобным этому всему - да как вы смеете отменять нашу великую культуру, наш язык, обзываться, дразниться... То есть даже этот топик срежессирован ЦРУ, а все мы - часть игры, чувствуете?..

[OtherSide]

Ну значит - на пальцах - црушники этими самыми эдельвейсами и прочими знаками, размещаемыми ими на украинцах, нарочно дразнят Россию, а Россия реагирует так, как им и хотелось. Войной. А сначала чем-то подобным этому всему - да как вы смеете отменять нашу великую культуру, наш язык, обзываться, дразниться... То есть даже этот топик срежессирован ЦРУ, а все мы - часть игры, чувствуете?..

Он не режиссирован, вы ничего не поняли. Нету спрута, который дергает за ниточки. Есть силы они же Идеи которые существовали сами по себе, без ЦРУ. Люди - рабы этих сил за исключения совсем уж высокоранговых гениев, которые эти идеи продуцирует.
ЦРУ своими действиями эти силы подпитывают, а силы (идеи) уж руководят людьми. Через внедренные паттерны восприятия.

[OtherSide]

ЦРУ говорят - давайте поддержим нацистов на Украине. Будем сплошным потоком гнать пропаганду - а кто против - замучаем террором.
И люди уже САМИ искренне верят в то что для великой Украины нужно убивать, убивать и убивать русских.

[Пупхен]

Ну значит - на пальцах - црушники этими самыми эдельвейсами и прочими знаками, размещаемыми ими на украинцах, нарочно дразнят Россию, а Россия реагирует так, как им и хотелось. Войной. А сначала чем-то подобным этому всему - да как вы смеете отменять нашу великую культуру, наш язык, обзываться, дразниться... То есть даже этот топик срежессирован ЦРУ, а все мы - часть игры, чувствуете?..

Он не режиссирован, вы ничего не поняли. Нету спрута, который дергает за ниточки. Есть силы они же Идеи которые существовали сами по себе, без ЦРУ. Люди - рабы этих сил за исключения совсем уж высокоранговых гениев, которые эти идеи продуцирует.
ЦРУ своими действиями эти силы подпитывают, а силы (идеи) уж руководят людьми. Через внедренные паттерны восприятия.

Почему это я "не поняла"?
Всегда считала, что войны представляют собой стихийное бедствие общественных масштабов и никакими путиными развязаны быть не могут, и ЦРУ тоже. А люди - не столько "рабы", сколько и есть главная питающая и составляющая сила, все в нас, в наших помыслах.
Но тут разговор о конкретных мелких эдельвейсах и замене русских культурных деятелей на каких-то мелкопоместных в подписЯх к произведениям. Это - уверена - срежессировано именно ради нашей реакции. Которую мы и выдаем нагора.

[OtherSide]

Почему это я "не поняла"?
Всегда считала, что войны представляют собой стихийное бедствие общественных масштабов и никакими путиными развязаны быть не могут, и ЦРУ тоже. А люди - не столько "рабы", сколько и есть главная питающая и составляющая сила, все в нас, в наших помыслах.
Но тут разговор о конкретных мелких эдельвейсах и замене русских культурных деятелей на каких-то мелкопоместных в подписЯх к произведениям. Это - уверена - срежессировано именно ради нашей реакции. Которую мы и выдаем нагора.

Ну как срежессировано. На каком уровне? Вряд ли подгон именно от главных режиссеров, скорее решение на местах. Упорыши (по другому не назову) уверены, что чем больше унижать, давить и оскорблять русских - тем быстрее мир и сплоченней нация. Поэтому очередной смачный плевок для них - святое дело. А режиссерам, которые эту кашу заварили - того и надо. Но они об этой инициативе могут и не знать.
Ну это как ютуб работает - нету никаких антирусских режиссеров - пропагандистов. Просто алгоритмы выбирают и продвигают антирусские роллики, а владельцы ютуба могут о них и не знать.

[Homa]

Кстати, в догон
Отряд специального назначения «Авангард» (бывш. «Эдельвейс»)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B4%C2%BB

Воспетый в песнях об альпинистах он служит символом символом мужества и верности, чистоты и недоступности.
https://dzen.ru/media/id/5dfa8a8e0ce57b ... 454edcee6c

Ога, а свастика - это просто древний символ солнца, марш "Эрика" - красивая ничем не обязывающая песня о возлюбленной.
Да и выкрики "москаляку на гилляку" - выдумка Соловьева.

А никакая не провокация для того что бы русские понимали что таки да, мы боремся на Украине с нацизмом

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

[Пупхен]

Ну как срежессировано. На каком уровне? Вряд ли подгон именно от главных режиссеров, скорее решение на местах. Упорыши (по другому не назову) уверены, что чем больше унижать, давить и оскорблять русских - тем быстрее мир и сплоченней нация.
...

Какая нация-то? Любая?
Ну да, образ врага нужен всем во внутренне шаткой ситуации. США - нужен.
Начата тема тем, что в США галереи официально записали Айвазовского и Репина в украинцы, странно - могли бы и Дега тоже, чо мелочиться.
На кого рассчитана эта замена? От кого ожидается реакция?

[Пупхен]

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Кто "мы"?..
Почему понять должны именно "русские"?
Этого понимания именно русских эти какие-то "вы" пытаетесь достичь именно эдельвейсами? Странный выбор.

[OtherSide]

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Русские не только поняли, но и помогают вам в этом, методично вырезая оккупантов и нацистов на Украине. Украинцы ведь сами позвали русских восстановить целостность страны и к островкам свободы, свободных от нацизма и гомоскреп - таких как Крым и Донбасс - присоеденятся скоро и другие регионы. Держить, мы вас любим! Все будет Русский Мир!

[OtherSide]

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Кто "мы"?..
Почему понять должны именно "русские"?
Этого понимания именно русских эти какие-то "вы" пытаетесь достичь именно эдельвейсами? Странный выбор.

А украинцы этого и не делают. Это делают нацисты. Настоящие украинцы как раз за единение с Россией.

[OtherSide]

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Кто "мы"?..
Почему понять должны именно "русские"?
Этого понимания именно русских эти какие-то "вы" пытаетесь достичь именно эдельвейсами? Странный выбор.

Выбор очень разумный! Хома хочет сказать, что подполье специально продвиает нацистскую символику, что бы весь мир не зыбывал, что Украина под оккупацией нацистов и не борсал попыток ее освобождения

[NYgal]

Ну значит - на пальцах - црушники этими самыми эдельвейсами и прочими знаками, размещаемыми ими на украинцах, нарочно дразнят Россию, а Россия реагирует так, как им и хотелось. Войной. А сначала чем-то подобным этому всему - да как вы смеете отменять нашу великую культуру, наш язык, обзываться, дразниться... То есть даже этот топик срежессирован ЦРУ, а все мы - часть игры, чувствуете?..

Он не режиссирован, вы ничего не поняли. Нету спрута, который дергает за ниточки. Есть силы они же Идеи которые существовали сами по себе, без ЦРУ. Люди - рабы этих сил за исключения совсем уж высокоранговых гениев, которые эти идеи продуцирует.
ЦРУ своими действиями эти силы подпитывают, а силы (идеи) уж руководят людьми. Через внедренные паттерны восприятия.

Почему это я "не поняла"?
Всегда считала, что войны представляют собой стихийное бедствие общественных масштабов и никакими путиными развязаны быть не могут, и ЦРУ тоже. А люди - не столько "рабы", сколько и есть главная питающая и составляющая сила, все в нас, в наших помыслах.
Но тут разговор о конкретных мелких эдельвейсах и замене русских культурных деятелей на каких-то мелкопоместных в подписЯх к произведениям. Это - уверена - срежессировано именно ради нашей реакции. Которую мы и выдаем нагора.

Все читаем Войну и Мир.
Там это в на страницах «почему началась война» очень хорошо изложено. Лучше не скажешь.

[NYgal]

Кстати, в догон
Отряд специального назначения «Авангард» (бывш. «Эдельвейс»)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B4%C2%BB

Воспетый в песнях об альпинистах он служит символом символом мужества и верности, чистоты и недоступности.
https://dzen.ru/media/id/5dfa8a8e0ce57b ... 454edcee6c

Ога, а свастика - это просто древний символ солнца, марш "Эрика" - красивая ничем не обязывающая песня о возлюбленной.
Да и выкрики "москаляку на гилляку" - выдумка Соловьева.

А никакая не провокация для того что бы русские понимали что таки да, мы боремся на Украине с нацизмом

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Вы их тех, кто пишет в пабликах, что русские пытают мирное население и воруют унитазы, потому как в России унитазов в глаза не видели?

[NYgal]

Просто чем абсурднее, и чем чаще этот абсурд повторяется, тем больше он кажется правдой обывателю.

[Homa]

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Русские не только поняли, но и помогают вам в этом, методично вырезая оккупантов и нацистов на Украине. Украинцы ведь сами позвали русских восстановить целостность страны и к островкам свободы, свободных от нацизма и гомоскреп - таких как Крым и Донбасс - присоеденятся скоро и другие регионы. Держить, мы вас любим! Все будет Русский Мир!

Понятно, ладно, перходим в Политику, здесь жизнь.

[Homa]

Ога, а свастика - это просто древний символ солнца, марш "Эрика" - красивая ничем не обязывающая песня о возлюбленной.
Да и выкрики "москаляку на гилляку" - выдумка Соловьева.

А никакая не провокация для того что бы русские понимали что таки да, мы боремся на Украине с нацизмом

Хотелось бы, что б русские поняли, что мы боремся с нацистской оккупацией. Но надежд на это мало.

Вы их тех, кто пишет в пабликах, что русские пытают мирное население и воруют унитазы, потому как в России унитазов в глаза не видели?

Девушка, не русские, а россияне. Я не делю людейпо национальности. Мои друзья и родственники, русские по национальности, весьма порядочнэ люди, защищают свою Родину от оккупантов, которэ пришли убивать по национальному признаку.
ладно, перходим в Политику, здесь жизнь.

[Пупхен]

Он не режиссирован, вы ничего не поняли. Нету спрута, который дергает за ниточки. Есть силы они же Идеи которые существовали сами по себе, без ЦРУ. Люди - рабы этих сил за исключения совсем уж высокоранговых гениев, которые эти идеи продуцирует.
ЦРУ своими действиями эти силы подпитывают, а силы (идеи) уж руководят людьми. Через внедренные паттерны восприятия.

Почему это я "не поняла"?
Всегда считала, что войны представляют собой стихийное бедствие общественных масштабов и никакими путиными развязаны быть не могут, и ЦРУ тоже. А люди - не столько "рабы", сколько и есть главная питающая и составляющая сила, все в нас, в наших помыслах.
Но тут разговор о конкретных мелких эдельвейсах и замене русских культурных деятелей на каких-то мелкопоместных в подписЯх к произведениям. Это - уверена - срежессировано именно ради нашей реакции. Которую мы и выдаем нагора.

Все читаем Войну и Мир.
Там это в на страницах «почему началась война» очень хорошо изложено. Лучше не скажешь.

Я там же у Толстого вчитывалась в не "почему началась война", а скорее в "почему начинаются войны". Гораздо интереснее.

Действия Наполеона и Александра, от слова которых зависело, казалось, чтобы событие совершилось или не совершилось, — были так же мало произвольны, как и действие каждого солдата, шедшего в поход по жребию или по набору. Это не могло быть иначе потому, что для того, чтобы воля Наполеона и Александра (тех людей, от которых, казалось, зависело событие) была исполнена, необходимо было совпадение бесчисленных обстоятельств, без одного из которых событие не могло бы совершиться. Необходимо было, чтобы миллионы людей, в руках которых была действительная сила, солдаты, которые стреляли, везли провиант и пушки, надо было, чтобы они согласились исполнить эту волю единичных и слабых людей и были приведены к этому бесчисленным количеством сложных, разнообразных причин.

Фатализм в истории неизбежен для объяснения неразумных явлений (то есть тех, разумность которых мы не понимаем). Чем более мы стараемся разумно объяснить эти явления в истории, тем они становятся для нас неразумнее и непонятнее.

Каждый человек живет для себя, пользуется свободой для достижения своих личных целей и чувствует всем существом своим, что он может сейчас сделать или не сделать такое-то действие; но как скоро он сделает его, так действие это, совершенное в известный момент времени, становится невозвратимым и делается достоянием истории, в которой оно имеет не свободное, а предопределенное значение.

Есть две стороны жизни в каждом человеке: жизнь личная, которая тем более свободна, чем отвлеченнее ее интересы, и жизнь стихийная, роевая, где человек неизбежно исполняет предписанные ему законы.

Человек сознательно живет для себя, но служит бессознательным орудием для достижения исторических, общечеловеческих целей. Совершенный поступок невозвратим, и действие его, совпадая во времени с миллионами действий других людей, получает историческое значение. Чем выше стоит человек на общественной лестнице, чем с большими людьми он связан, тем больше власти он имеет на других людей, тем очевиднее предопределенность и неизбежность каждого его поступка.

«Сердце царево в руце божьей».

Царь — есть раб истории.

История, то есть бессознательная, общая, роевая жизнь человечества, всякой минутой жизни царей пользуется для себя как орудием для своих целей.

Наполеон, несмотря на то, что ему более чем когда-нибудь, теперь, в 1812 году, казалось, что от него зависело verser или не verser le sang de ses peuples[3] (как в последнем письме писал ему Александр), никогда более как теперь не подлежал тем неизбежным законам, которые заставляли его (действуя в отношении себя, как ему казалось, по своему произволу) делать для общего дела, для истории то, что должно было совершиться.

Люди Запада двигались на Восток для того, чтобы убивать друг друга. И по закону совпадения причин подделались сами собою и совпали с этим событием тысячи мелких причин для этого движения и для войны: укоры за несоблюдение континентальной системы, и герцог Ольденбургский, и движение войск в Пруссию, предпринятое (как казалось Наполеону) для того только, чтобы достигнуть вооруженного мира, и любовь и привычка французского императора к войне, совпавшая с расположением его народа, увлечение грандиозностью приготовлений, и расходы по приготовлению, и потребность приобретения таких выгод, которые бы окупили эти расходы, и одурманившие почести в Дрездене, и дипломатические переговоры, которые, по взгляду современников, были ведены с искренним желанием достижения мира и которые только уязвляли самолюбие той и другой стороны, и миллионы миллионов других причин, подделавшихся под имеющее совершиться событие, совпавших с ним.

Когда созрело яблоко и падает, — отчего оно падает? Оттого ли, что тяготеет к земле, оттого ли, что засыхает стержень, оттого ли, что сушится солнцем, что тяжелеет, что ветер трясет его, оттого ли, что стоящему внизу мальчику хочется съесть его?

Ничто не причина. Все это только совпадение тех условий, при которых совершается всякое жизненное, органическое, стихийное событие. И тот ботаник, который найдет, что яблоко падает оттого, что клетчатка разлагается и тому подобное, будет так же прав, и так же не прав, как и тот ребенок, стоящий внизу, который скажет, что яблоко упало оттого, что ему хотелось съесть его и что он молился об этом. Так же прав и не прав будет тот, кто скажет, что Наполеон пошел в Москву потому, что он захотел этого, и оттого погиб, что Александр захотел его погибели, — как прав и не прав будет тот, кто скажет, что завалившаяся в миллион пудов подкопанная гора упала оттого, что последний работник ударил под нее последний раз киркою. В исторических событиях так называемые великие люди суть ярлыки, дающие наименований событию, которые, так же как ярлыки, менее всего имеют связи с самым событием.

Каждое действие их, кажущееся им произвольным для самих себя, в историческом смысле непроизвольно, а находится в связи со всем ходом истории и определено предвечно.

[NYgal]

Да, я именно об этой цитате и писала.