У вас там в стране совсем крыша поехала?

[Пупхен]

Надо обязать пользоваться каким-нибудь новоязом типа «украиняне» или «украинянцы». Это ооооочень важно!

У Вас с граматикой плохо.

Это выглядит невыразимо комично...
Не говоря уже о том, что если у меня с чем-то все в порядке - это именно с грамматикой.

В данном случае просто совпадение название головной национальности и страны. Если бы РФ называлась руссия, то ее бы граждане были бы русские, а так как Россия, то россияне. И отцу Федору этот ответ тоже

Никаких "просто совпадений".
Или у всех "просто совпадение" - или всех начинать дрючить и заставлять язык ломать всякими дикими сочетаниями типа "в Украине".
Русский, проживающий на Украине - это не "украинец" никакой. Раз уж так уж...
Пусть для начала будут не "украинцы", а какая-нибудь фигня типа вышеуказанного.

[OtherSide]

Я не буду говорить как в других регионах, но где я жил - Крым, Донбасс - украинский-русский было исключительно, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свидетельсвом политических взглядов, и в прошлом украинцы жившие в России начинали уверенно называть себя русскими и точно так же в пределах одной семьи были русские и украинцы.
На самом деле а как отличить то? Выглядят так же, менталитет тот же.

[Пупхен]

Я вот думаю, что если подвергла бы свою соплю генетическому анализу - обнаружилось бы, что не так уж там много собственно русского.
Но я-то определенно именно русская, а не какая-то еще.

[OtherSide]

На самом деле у нацизма достаточно простая формула - "Нация превыше всего" и хунта Зеленского сделала именно это утверждение своим лозунгом. В основе иррациональное убеждение, что нация, ее изолированность и "чистота" стоит любых жертв. Важнее даже не достаток, права человека или там вера, прогресс и прочее, а именно "нация"

[NYgal]

Я застала ребенком до школы свою прабабушку Пашу, папину бабушку. Которая коренная донецкая, Енакиево.

Она говорила на чистисенькой мове.
«Та заберить цю бисову дытыну! Вона мене танцювать змушае!». И целует меня :)

Это, по моему пониманию даже не суржик.
Это к вопросу об украинскости донецкого населения.

[OtherSide]

Я вот думаю, что если подвергла бы свою соплю генетическому анализу - обнаружилось бы, что не так уж там много собственно русского.
Но я-то определенно именно русская, а не какая-то еще.

Потому что русский это прежде всего культурная принадлежность, а этническая по стольку по скольку

[jsjs]

То, что на Украине -- орфография, в Украине -- граматика.

[OtherSide]

Я застала ребенком до школы свою прабабушку Пашу, папину бабушку. Которая коренная донецкая, Енакиево.

Она говорила на чистисенькой мове.
«Та заберить цю бисову дытыну! Вона мене танцювать змушае!». И целует меня :)

Это, по моему пониманию даже не суржик.

Донецкая область (говорю как уроженец) на самом деле в этом плане довольно различная была. У меня родственники со стороны мамы из славянска говорили дома больше на суржике. А вот в Торезе, Снежном украинскую речь было невозможно встретить. Ну это все равно воспринималось скорее как жаргон, чем другой язык, тем более культура

[NYgal]

Я вот думаю, что если подвергла бы свою соплю генетическому анализу - обнаружилось бы, что не так уж там много собственно русского.
Но я-то определенно именно русская, а не какая-то еще.

Потому что русский это прежде всего культурная принадлежность, а этническая по стольку по скольку

Совершенно верно.

[NYgal]

Я застала ребенком до школы свою прабабушку Пашу, папину бабушку. Которая коренная донецкая, Енакиево.

Она говорила на чистисенькой мове.
«Та заберить цю бисову дытыну! Вона мене танцювать змушае!». И целует меня :)

Это, по моему пониманию даже не суржик.

Донецкая область (говорю как уроженец) на самом деле в этом плане довольно различная была. У меня родственники со стороны мамы из славянска говорили дома больше на суржике. А вот в Торезе, Снежном украинскую речь было невозможно встретить. Ну это все равно воспринималось скорее как жаргон, чем другой язык, тем более культура

Потому что это - индустриальный центр, добывающая промышленность стала развиваться еще в конце 19 века, до революции. Отсюда и миграция.

[Цаца]

Тут не гдето в стране, тут у всего запада крыша слетела с катушек уже давно.

А Вы где живете?

[Цаца]

То, что на Украине -- орфография, в Украине -- граматика.

С одной М?

[Ion Tichy]

То, что на Украине -- орфография, в Украине -- граматика.

С одной М?

В Украине - с одной, на Украине - с двумя.

[Цаца]

Или у всех "просто совпадение" - или всех начинать дрючить и заставлять язык ломать всякими дикими сочетаниями типа "в Украине".

А где ещё используется предлог "на" в употреблении географического места? На Луне? На корабле? Однако в России, в Англии, в Африке. Так откуда взялось "на Украине"?

[Цаца]

То, что на Украине -- орфография, в Украине -- граматика.

С одной М?

В Украине - с одной, на Украине - с двумя.

А в Эстонии с четырьмя?

[Пупхен]

Или у всех "просто совпадение" - или всех начинать дрючить и заставлять язык ломать всякими дикими сочетаниями типа "в Украине".

А где ещё используется предлог "на" в употреблении географического места? На Луне? На корабле? Однако в России, в Англии, в Африке. Так откуда взялось "на Украине"?

Какая разница - откуда взялось? Мы ж не эти... не "структурные лингвисты", свят-свят-свят.
Почему вот "чулок", но "носков"? А потому!

Может - потому что никогда это не было государством: предлог "на" употребляется с названиями ... областей местности без точно очерченных границ (на Кавказе, на Урале); Или вот "на Аляске", к примеру.

Это мне мою маму напоминает, которая собралась изучать английский для сдачи экзамена - и ну просто доставала меня всем этим "а почему тут the а тут нет...", а почему так, а почему эдак, причем все время с огромной неприязнью к изучаемому и нежеланием принять как данность. И какого она ждала ответа - непонятно, потому что все равно никаким "логическим" методом воспользоваться бы не смогла, ей бы слова хоть запомнить... Я ей в какой-то момент сказала, что ритмически тут лучше звучит так, а там - эдак. Может, и с В-Украиной так же. "Вукр" звучит некрасиво и ритмически портит фразу. А "на Украину" - размеренно и певуче. Короче, эстетический подход рулит!
Вот и "Кыргызстан" по-русски выговорить невозможно и некрасиво, зачем это все?

[OtherSide]

Или у всех "просто совпадение" - или всех начинать дрючить и заставлять язык ломать всякими дикими сочетаниями типа "в Украине".

А где ещё используется предлог "на" в употреблении географического места? На Луне? На корабле? Однако в России, в Англии, в Африке. Так откуда взялось "на Украине"?

На Кубе, например.

[Vоvan]

Тут не гдето в стране, тут у всего запада крыша слетела с катушек уже давно.

А Вы где живете?

Как раз на западе... Тут как в аквариуме в который LSD набросали, и просвета не видно.

--
В.

[Berenike]

Или у всех "просто совпадение" - или всех начинать дрючить и заставлять язык ломать всякими дикими сочетаниями типа "в Украине".

А где ещё используется предлог "на" в употреблении географического места? На Луне? На корабле? Однако в России, в Англии, в Африке. Так откуда взялось "на Украине"?

На Кубе, например.

На Западе. На Родине. На Кудыкину гору.

[Карасёв]

А где ещё используется предлог "на" в употреблении географического места? На Луне? На корабле? Однако в России, в Англии, в Африке. Так откуда взялось "на Украине"?

на Кубе,
на Камчатке,
на Сахалине