Как ИИ повлияет на экономику и политику

[OtherSide]

Повторю для тех, кто не дебил(тм)OtherSide :

Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

Скажу честно - у вас в голове сплошной постмодерн. Ну или империализм - на выбор

[rover]

Только дебилы переходят на личности вместо темы. Это я так, набросил немного:)

По теме: Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

[OtherSide]

Только дебилы переходят на личности вместо темы. Это я так, набросил немного:)

По теме: Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

Ваша мысль просто потрясает своей глубиной и интеллектуальным размахом
Что вы предлагаете делать? Запретить работодателям использовать ИИ? Физически заставить держать стоимость заказов для ИП и ЗП для работников на старом уровне или что? Как предлагаете это контролировать?

Подсказка: крупный бизнес и гавермент НИКОГДА не отказывается от своих интересов в пользу граждан. Еще раз для тупых:

НИКОГДА

Поэтому когда хомяки которые верещат с требованием того что бы ИИ-шечку запретили, они добьются, что да, запретят именно для них. Но крупный бизнес, правительство, военные - будут использовать только больше.

На пальцах - рабочих мест больше не появится, но и для мелкого бизнеса и частников возможность заработать с ИИ будет закрыта.

[mdrtr1]

@OtherSide
@rover

Вы получаете по одному предупреждению за переход на личности и грубость.
Если подобный стиль общения продолжится - предупреждения будут выданы за каждый отдельный случай, ретроспективно.

[rover]

Строго по теме: Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

Кто не согласен или разовьет эту мысль?

[Пупхен]

Строго по теме: Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

Кто не согласен или разовьет эту мысль?

Еще корпорации платят налоги. Если их доход будет много больше - налоги пойдут с них.

[rover]

Строго по теме: Именно люди, а не ИИ, платят налоги в гос казну. Без налогов гос власти лишатся денег.

Кто не согласен или разовьет эту мысль?

Еще корпорации платят налоги.

Погуглил:

Individuals effectively fund about 85% of federal revenue.
Corporate Income Taxes pay approx. 10% of total revenue.
The rest is from Other sources: Excise, Customs, etc.

А в бюджете и так дыры, дефицит и даже кризис, так что государству в нынешней экономической системе без людей-работников концы с концами никак не свести.

[Пупхен]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

[OtherSide]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

В любом случае экономическая и социальная система должна будет прийти в точку равновесия
Но почему вы уверены, что эта точка там где есть люди без ИИ, а не наоборот, ИИ без людей
Илон маск например нас готовит к эпохе киборгов и о том что классно будет жить в бессметном кремниевом теле на марсе, это к тому же очень экологично
Так людей оцифрует и будет один ИИ, вообще без продаж и потребления (как вариант)

[city_girl]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

я тут интересный ролик смотрела про роботизированные склады типа амазоновских. Спрашивают сколько выиграли по деньгам при замене людей. А нисколько, такой склад обходится дороже, но роботизировать приходится в первую очередь потому что людей не хватает (на такие рабские условия).

При этом роботы не вечны - у них есть производство, техобслуживание, ремонт текущий и капитальный, утилизация. Будем строить роботов и для этого? А ведь те кто строит и ремонтирует и производит роботов - это намного более квалифицированная рабочая сила, требующая других ресурсов для ее подготовки.

[OtherSide]

Все это стадия отрицания, дескать - вот покажите мне инструмент который по нажатию кнопки сделает на 100% мою работу, тогда и поговорим, а пока бояться нечего.
Когда этот инструмент будут внедрять, вы уже будете не улице

Роботы при внедрении сначала сильно дороже людей, потом сравнимо, потом сильно дешевле и людям что бы конкрурировать надо быть эффективнее (больше работать и меньше есть)

Для программистов уже конкурс уже 1000 человек на место. Конечно кто то может сказать - я ниче не знаю, меня пока никто не выгнал. Вот только если выгонят то станут понятны реальные расклады. Понятно что 100% возможно не выгонят никогда, но сокращения в любом случае будут давить на рынок

[Пупхен]

Да какая разница - отрицание, не отрицание... "Хомяки" vs "осознающие все перспективы мудрые философо-айтишники"..
Что изменится-то для представителей этих групп в зависимости от степени осознания направления всего этого движения?

[rover]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

Я предположил на предыдущей странице, что люди будут получать гарантированный доход из одной руки государства и платить налог с этого дохода обратно государству. Это будет совершенно другой социальный, политический и экономический строй. Видимо похожий на социализм. И видимо на каком то этапе его развития в нем ИИ будет участвовать и в планировании и в распределении денег (как госплан в СССР). Я не знаю в деталях как будет, но это будет не капитализм. Надо слушать экономистов, если только они сами чтото знают в ИИ. Видимо все сидят и просто наблюдают и ждут что будет, при этом болтая между собой, как мы.

[Пупхен]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

Я предположил на предыдущей странице, что люди будут получать гарантированный доход из одной руки государства и платить налог с этого дохода обратно государству. Это будет совершенно другой социальный, политический и экономический строй. Видимо похожий на социализм. И видимо на каком то этапе его развития в нем ИИ будет участвовать и в планировании и в распределении денег (как госплан в СССР). Я не знаю в деталях как будет, но это будет не капитализм. Надо слушать экономистов, если только они сами чтото знают в ИИ. Видимо все сидят и просто наблюдают и ждут что будет, при этом болтая между собой, как мы.

Для этого должен быть кто-то, кому всё это нужно. Кому и зачем?
Кому нужны миллиарды безответственных незаинтересованных безынициативных человекообразных?

[Карасёв]

Кому нужны миллиарды безответственных незаинтересованных безынициативных человекообразных?

а кому нужны миллиарды людей как роботы выращивающих еду и производящих триллионы единиц одноразовой продукции сегодня ?

[Пупхен]

Кому нужны миллиарды безответственных незаинтересованных безынициативных человекообразных?

а кому нужны миллиарды людей как роботы выращивающих еду и производящих триллионы единиц одноразовой продукции сегодня ?

Себе нужны. У них есть хотя бы иллюзия влияния на свою жизнь.
А в описываемом - не будет. Или это и должно стать главной задачей - поддерживать иллюзии. Или всё это взорвётся очень быстро, все всех поубивают.
Что-то вспомнилось... "Затворник и Шестипалый".

[OtherSide]

А в описываемом - не будет. Или это и должно стать главной задачей - поддерживать иллюзии. Или всё это взорвётся очень быстро, все всех поубивают.
Что-то вспомнилось... "Затворник и Шестипалый".

Судя по тому, что многие ожидают что кто то их будет безусловно содержать - уже сейчас многие в иллюзиях живут

[Карасёв]

Себе нужны. У них есть хотя бы иллюзия влияния на свою жизнь.

проблема создания иллюзий это последнее за что стоит беспокоится кмк

[Пупхен]

Себе нужны. У них есть хотя бы иллюзия влияния на свою жизнь.

проблема создания иллюзий это последнее за что стоит беспокоится кмк

Ха! Другими словами это называется "идеология" - и тут же обретает первостепенное значение.

[едрена матрена]

Ну так если всё изменится, людям деньги платить перестанут, все доходы загребут корпорации - они и будут платить налоги.
Меня другое интересует гораздо больше - куда будут девать дешево и без участия людей произведенный продукт? Покупать его никто не будет ведь, у людей откуда деньги должны взяться, если их отправили в отставку?

А доход получается не с производства, а с продажи...

Я предположил на предыдущей странице, что люди будут получать гарантированный доход из одной руки государства и платить налог с этого дохода обратно государству. Это будет совершенно другой социальный, политический и экономический строй. Видимо похожий на социализм. И видимо на каком то этапе его развития в нем ИИ будет участвовать и в планировании и в распределении денег (как госплан в СССР). Я не знаю в деталях как будет, но это будет не капитализм. Надо слушать экономистов, если только они сами чтото знают в ИИ. Видимо все сидят и просто наблюдают и ждут что будет, при этом болтая между собой, как мы.

Будет почти что коммунизм: каждому по потребностям, от каждого по труду.
Не хошешь, не работай, получая свою маленькую долю, сколько дадут.
Но до этого человечество пройдет через столько перетрубаций: материального неравенства, безработицы, пока корпорации осознают необходимость делиться деньгами, да даже ради создания покупательской способности.
Поневоле вспомнишь китайское пожелание: не жить в эпоху перемен.