Эффект бабочки

Ответить
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Я как-то статью написал. "Нового Иисуса распнут на кресте. Снова". И знаете, кто его распнёт? Те, кто сейчас покланяется предыдущему. а знаете, что было с первым Иисусом?
Ложных мировоззрений много.

Иисус Христос - Единственный, Первый и Последний.
"Нового" не будет.
Он был распят и умер, но воскрес и будет Царем людей и ангелов, всего творения, в Вечности.
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

OtherSide писал(а): Не факт что реальность вообще есть
По поводу помыслов ветров, да тут у кого как
Кто то просто ходит на службу и бьется башкой об пол и ставит свечки но ничего не видит за этим
А кто то никуда не ходит но мистическая традиция вполне понятна
Это плохая мистика и плохая философия, на мой вкус.
Попытки взломать базовые языковые конструкции.
Бесполезная.
Ибо мы так усваиваем язык: "мама", "папа", "дай!", "ням!", "гав", "киса".... - это все о реальности.
А что тогда есть?

Ветры у всех, кто не стяжал непрестанной молитвы.

"Бьется башкой об пол" - это как раз уже показатель подувшего ветра помыслов.
Тупое соломенное чучело.

Мистические традиции ложных богов - тоже выбор.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Avllaz писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я как-то статью написал. "Нового Иисуса распнут на кресте. Снова". И знаете, кто его распнёт? Те, кто сейчас покланяется предыдущему. а знаете, что было с первым Иисусом?
Ложных мировоззрений много.

Иисус Христос - Единственный, Первый и Последний.
"Нового" не будет.
Он был распят и умер, но воскрес и будет Царем людей и ангелов, всего творения, в Вечности.
Вы это пацанам на другой планете скажите. Они то не знали ничего про это. Живут как-то без Иисуса.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16883
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а):
OtherSide писал(а): Не факт что реальность вообще есть
По поводу помыслов ветров, да тут у кого как
Кто то просто ходит на службу и бьется башкой об пол и ставит свечки но ничего не видит за этим
А кто то никуда не ходит но мистическая традиция вполне понятна
Это плохая мистика и плохая философия, на мой вкус.
Попытки взломать базовые языковые конструкции.
Бесполезная.
Ибо мы так усваиваем язык: "мама", "папа", "дай!", "ням!", "гав", "киса".... - это все о реальности.
А что тогда есть?

Ветры у всех, кто не стяжал непрестанной молитвы.

"Бьется башкой об пол" - это как раз уже показатель подувшего ветра помыслов.
Тупое соломенное чучело.

Мистические традиции ложных богов - тоже выбор.
Ну а что такое реальность в православной концепции объяснить то можете?
Разе не в Библии написано "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно"
Как тут можно говорить о какой то реальности

Считать что то кто крестился и уверенно говорить что планете 10 тыс лет потому что так в Библии написано ближе к пониманию Бога чем любой некрещеный ну такое себе
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Вы это пацанам на другой планете скажите. Они то не знали ничего про это. Живут как-то без Иисуса.
Мне это сложно сделать.
"Пацаны на другой планете" - это же ваш глюк.
Вы ему и говорите.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27174
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

А какой смысл верующим спорить с неверующим о предмете веры?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

OtherSide писал(а): Ну а что такое реальность в православной концепции объяснить то можете?
Разе не в Библии написано "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно"
Как тут можно говорить о какой то реальности

Считать что то кто крестился и уверенно говорить что планете 10 тыс лет потому что так в Библии написано ближе к пониманию Бога чем любой некрещеный ну такое себе
Сам Бог и созданный Им тварный мир.

Планете (и Вселенной) ~7,5 тыс. лет - это о планете (и Вселенной), ее понимании, не о Боге и Его "понимании".

"Понимание" Бога - деятельность нетривиальная.
Требует участия Самого Бога.
Без Него - не получится.

Начало - не Крещение, а оглашение (подготовка к Крещению).
Оглашенный может (и должен) молиться.
Собственно, любой человек может.
Словесная молитва - занятие доступное каждому.
Не зависит от веры даже.
Младенец, как только научится говорить, уже может.
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Пупхен писал(а): А какой смысл верующим спорить с неверующим о предмете веры?
Так необязательно именно "спорить" и именно о "предмете веры".
Можно сказать, как выглядит "эффект бабочки", например.
(С чего началось мое участие в теме).
Выглядит отсутствующим.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Avllaz писал(а):
Robin Bobin писал(а): Вы это пацанам на другой планете скажите. Они то не знали ничего про это. Живут как-то без Иисуса.
Мне это сложно сделать.
"Пацаны на другой планете" - это же ваш глюк.
Вы ему и говорите.
Ну, то есть ваша концепция как-то очень местечковая получается. Если говорить научно - локальная. Ограничена во времени и пространстве. На ограниченной территории планеты Земля в течение последних 2000 лет. Если в масштабах вселенной - деревенская байка.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27174
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Avllaz писал(а):
Мне это сложно сделать.
"Пацаны на другой планете" - это же ваш глюк.
Вы ему и говорите.
Ну, то есть ваша концепция как-то очень местечковая получается. Если говорить научно - локальная. Ограничена во времени и пространстве. На ограниченной территории планеты Земля в течение последних 2000 лет. Если в масштабах вселенной - деревенская байка.
А вполне достаточно, чтобы концепция была ограничена всего лишь предметом приложения. Не планетой Земля и двумя тысячами лет, а просто одним человеком. В нем вся вселенная.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15852
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а): Ну, то есть ваша концепция как-то очень местечковая получается. Если говорить научно - локальная. Ограничена во времени и пространстве. На ограниченной территории планеты Земля в течение последних 2000 лет. Если в масштабах вселенной - деревенская байка.
А вполне достаточно, чтобы концепция была ограничена всего лишь предметом приложения. Не планетой Земля и двумя тысячами лет, а просто одним человеком. В нем вся вселенная.
А если чел шизофреник, то две вселенные.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Ну, то есть ваша концепция как-то очень местечковая получается. Если говорить научно - локальная. Ограничена во времени и пространстве. На ограниченной территории планеты Земля в течение последних 2000 лет. Если в масштабах вселенной - деревенская байка.
А вполне достаточно, чтобы концепция была ограничена всего лишь предметом приложения. Не планетой Земля и двумя тысячами лет, а просто одним человеком.
Слишком сильный диссонанс тогда возникнет. То есть тогда можно выстроить любую концепцию, которая будет работать локально для одного человека. Так живут многие. Создают картину мира, в которой они все делают правильно, а это все другие ведут себя как-то не так, как нужно и необходимо или всем им запретить или нужно заставить их делать иначе или убить. То есть, чем локальнее концепция, тем она более эгоистична по своей природе.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
Пупхен писал(а): А вполне достаточно, чтобы концепция была ограничена всего лишь предметом приложения. Не планетой Земля и двумя тысячами лет, а просто одним человеком. В нем вся вселенная.
А если чел шизофреник, то две вселенные.
Обычно там куча несвязанных фрагментов. То есть, хаос или по-простому - каша. В общем-то для этого и дают знания в школе, чтобы создать какую-то целостную картину мира, пусть она неверная, но если будет глючить вся планета, то никто и не заметит, потому что глючить будут все одинаково.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27174
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а): А вполне достаточно, чтобы концепция была ограничена всего лишь предметом приложения. Не планетой Земля и двумя тысячами лет, а просто одним человеком.
Слишком сильный диссонанс тогда возникнет. То есть тогда можно выстроить любую концепцию, которая будет работать локально для одного человека. Так живут многие. Создают картину мира, в которой они все делают правильно, а это все другие ведут себя как-то не так, как нужно и необходимо или всем им запретить или нужно заставить их делать иначе или убить. То есть, чем локальнее концепция, тем она более эгоистична по своей природе.
Можно. Но обычно мало кому нужно.
Люди существа общественные, и чья-то удачная концепция перенимается остальными. Зачем каждый день заново изобретать колесо?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16883
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а): Так необязательно именно "спорить" и именно о "предмете веры".
Можно сказать, как выглядит "эффект бабочки", например.
(С чего началось мое участие в теме).
Выглядит отсутствующим.
Если совсем честно - я попробовал на реддите публиковать некоторые своих самых простых статей. Или пролистывают или реакция невпопад.
Тогда хотел нащупать уровень сложности и посмотреть что будет если написать что то псевдофилософское совсем простое, будут ли ответы?
Потом подумал и тиснул сюда тоже что бы проверить будет ли реакция
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Слишком сильный диссонанс тогда возникнет. То есть тогда можно выстроить любую концепцию, которая будет работать локально для одного человека. Так живут многие. Создают картину мира, в которой они все делают правильно, а это все другие ведут себя как-то не так, как нужно и необходимо или всем им запретить или нужно заставить их делать иначе или убить. То есть, чем локальнее концепция, тем она более эгоистична по своей природе.
Можно. Но обычно мало кому нужно.
Люди существа общественные, и чья-то удачная концепция перенимается остальными. Зачем каждый день заново изобретать колесо?
Не нужно вообще ничего изобретать. Нужно просто знать, как это все устроено и работает снаружи, а не изнутри. Сейчас все модели, которые есть: научные, религиозные, философские и эзотерические - являются интерпретаторами и локальны по своей сути.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27174
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
Пупхен писал(а):
Можно. Но обычно мало кому нужно.
Люди существа общественные, и чья-то удачная концепция перенимается остальными. Зачем каждый день заново изобретать колесо?
Не нужно вообще ничего изобретать.
Что значит "не нужно"? Кому-то - нужно именно изобретать.
Нужно просто знать, как это все устроено и работает снаружи, а не изнутри. Сейчас все модели, которые есть: научные, религиозные, философские и эзотерические - являются интерпретаторами и локальны по своей сути.
Опять-таки - что значит "нужно"? Зачем "нужно"?
Кто это определяет?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Ну, то есть ваша концепция как-то очень местечковая получается. Если говорить научно - локальная. Ограничена во времени и пространстве. На ограниченной территории планеты Земля в течение последних 2000 лет. Если в масштабах вселенной - деревенская байка.
Это не "моя".
Это просто Православие.
Земля является центром мироздания.
И Воплощение на Земле, Смерть и Воскресение Иисуса Христа являются центральными событиями всей истории всего мироздания.
Остальная Вселенная - просто декорация.
Ну, да, большая, миллиарды световых лет.
Но Богу не сложно создать такую декорацию.
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

OtherSide писал(а): Если совсем честно - я попробовал на реддите публиковать некоторые своих самых простых статей. Или пролистывают или реакция невпопад.
Тогда хотел нащупать уровень сложности и посмотреть что будет если написать что то псевдофилософское совсем простое, будут ли ответы?
Потом подумал и тиснул сюда тоже что бы проверить будет ли реакция
Что-то новое (и реально интересное) придумать сложно.
Не невозможно, но сложно.
Концепция (она больше математическая, но и философская, пожалуй) разных (разных по мощности) бесконечностей, например, - это интересно.
Или Витгенштейн и, в целом, лингвистическая философия - тоже новый подход и тоже интересно.

Проблема еще в том, что, если дискурс прям совсем незнаком, то реально тяжело в это врубиться.
"Что сказать-то хотел?! Можно же нормально!"
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Не нужно вообще ничего изобретать. Нужно просто знать, как это все устроено и работает снаружи, а не изнутри. Сейчас все модели, которые есть: научные, религиозные, философские и эзотерические - являются интерпретаторами и локальны по своей сути.
Православие глобально и тоталитарно.
Иисус Христос - Всеведущий Бог, поэтому "мы", которое включает и Его, знает все.
Прочие религиозные заблуждения мы можем рассматривать, но - как заблуждения разной степени.
Конечно, католицизм, в плане описания мира и Бога, намного адекватнее буддизма, например.
"Локальность" - удел заблуждений.
Ответить