Эффект бабочки

Ответить
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Это такая защитная реакция? Я наблюдал такое много раз, когда Эго начинает защищать себя, потому что встречается с угрозой своего уничтожения.
Это нежелание продираться сквозь чужую странную терминологию и чужой странный дискурс.
Усилий будет потрачено много, толку - мало.

Не, можно попробовать.

Что такое "Эго"?
Если определять его через более базовую категорию "душа (дух/ум)" (! здесь все три как синонимы !)
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а):
OtherSide писал(а): переход от аристократии к демократии большое зло.
Это, кстати, реально важно.
А еще более важно, что на уровне Власти этого, конечно, не произошло.
Власть по-прежнему дело "аристократов"
! При этом, да, некоторые из них (или даже большинство современных) могут быть говнюками.
Конечно же нет. Вы похоже не понимаете, что реальная власть всегда была у духовенства (жрецов, идеологов)
А сейчас все выглядит так, как будто они самоустранились и их место заняли торгаши.
Кого не возьми, Трамп лепечет о сделках, Маск вообще про трансгуманизм - никто из них и близко не понимает сути происходящего, они сами власть ситуативная, а не стратегическая. Да и в России все примерно так же. Дугина называют мозгом Кремля, но очевидно что никакой он не мозг, никто с ним никогда не советовался.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а): Ну уж отправить то письмо деньги не так сложно найти, даже тогда
а о чём бы написали?
Иваныча не было, Интернета не было.
Пешком за обозом в Геттингенский университет и там конспектировать, конспектировать, конспектировать...?
Да тоже самое что сейчас и написал бы. Интернета не была, но физическая почта была
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Карасёв писал(а):
Avllaz писал(а):
Нет, было не так.
У меня было "Предъявляйте инопланетян, тогда поговорим".
Про "доказательство" - не было.
а что это, как не требование доказательств?
Это требование предъявить для начала хоть что-то.

Для обоснования веры в Иисуса Христа верующие представляют "хотя бы" Евангелия.
Тексты записанные очевидцами.

Что есть по поводу инопланетян кроме фантазий?
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

OtherSide писал(а): Вы похоже не понимаете, что реальная власть всегда была у духовенства (жрецов, идеологов)
Вы однозначно не понимаете, что такое реальная Власть и как она устроена.
Нет, она не была у "духовенства (жрецов, идеологов)"
Она была (! и есть) у "аристократов" ~ "людей Власти"
Последний раз редактировалось Avllaz Сб май 23, 2026 1:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Avllaz писал(а):
Robin Bobin писал(а): Это такая защитная реакция? Я наблюдал такое много раз, когда Эго начинает защищать себя, потому что встречается с угрозой своего уничтожения.
Это нежелание продираться сквозь чужую странную терминологию и чужой странный дискурс.
Усилий будет потрачено много, толку - мало.

Не, можно попробовать.

Что такое "Эго"?
Если определять его через более базовую категорию "душа (дух/ум)" (! здесь все три как синонимы !)
Вы же не знаете, что такое душа, дух, ум и эго, тем более, что у вас все синонимы.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10418
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Avllaz писал(а): Никто не "верит просто".
Все "верят сложно": по каким-то причинам, основаниям, свидетельствам и т.д.
мы с вами разный смысл в слова вкладываем
когда я говорю "просто верит" я имею ввиду верит не требуя доказательств
"сложно верит" я вообще не использую
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Robin Bobin писал(а): Вы же не знаете, что такое душа, дух, ум и эго, тем более, что у вас все синонимы.
Это такая защитная реакция?
Я Вам задал вопрос
Ответить можете?
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Карасёв писал(а): "просто верит" я имею ввиду верит не требуя доказательств
Такого не бывает
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10418
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Avllaz писал(а):
Что есть по поводу инопланетян кроме фантазий?
полно про них книжек тоже
дайте тыщщу лет и их тоже будет не проверить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а):
OtherSide писал(а): Вы похоже не понимаете, что реальная власть всегда была у духовенства (жрецов, идеологов)
Вы однозначно не понимаете, что такое реальная Власть и как она устроена.
Нет, она не была у "духовенства (жрецов, идеологов)"
Она была (! и есть) у "аристократов" ~ "людей Власти"
Власть это поле возможностей, а поле возможностей задается Мыслью и Взглядом, а это сфера жрецов
Непосредственно (физически) она может и не принадлежать духовенству, но всегда легитимизировалась им
Щелин хорошо говорит - у кого вера, у того и власть, а не наоборот

А сейчас власть во многом сетевая, бессубъектная или частично субъектная
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а):
Карасёв писал(а): а что это, как не требование доказательств?
Это требование предъявить для начала хоть что-то.

Для обоснования веры в Иисуса Христа верующие представляют "хотя бы" Евангелия.
Тексты записанные очевидцами.

Что есть по поводу инопланетян кроме фантазий?
Тексты не записаны очевидцами, они утверждены Никейским собором через 4 века после Христа
Вообще в православии церковь идет перед текстами, потому что церковь эти тексты и утвердила
Опирается "хотя бы" на тексты, которыми кто то был или не был свидетелем это аргумент вообще ни о чем

Под верой действительно часто понимают разное, но крепость веры по идее обозначает не фанатизм и пустоголовость, а скорее устойчивый мистический опыт
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Карасёв писал(а):
Avllaz писал(а): Что есть по поводу инопланетян кроме фантазий?
полно про них книжек тоже
дайте тыщщу лет и их тоже будет не проверить
Угу. У Стругацких есть прикольные книги. Мне даже нравится. А в "Факапе" Харитонова - инопланетяне еще круче. Особенно, Горбовский.
Голованы там всякие. И слизни разумные. И всякая прочая хрень.
А, да, и у Лема, конечно!

Кто выбирает фантазии (и не различает фантазии и реальную историю) - тот выбирает фантазии.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10418
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Avllaz писал(а):
Карасёв писал(а): "просто верит" я имею ввиду верит не требуя доказательств
Такого не бывает
всё начальное образование
и большая часть профессионального на этом построены
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

OtherSide писал(а):
Avllaz писал(а): Вы однозначно не понимаете, что такое реальная Власть и как она устроена.
Нет, она не была у "духовенства (жрецов, идеологов)"
Она была (! и есть) у "аристократов" ~ "людей Власти"
Власть это поле возможностей, а поле возможностей задается Мыслью и Взглядом, а это сфера жрецов
Непосредственно (физически) она может и не принадлежать духовенству, но всегда легитимизировалась им
Щелин хорошо говорит - у кого вера, у того и власть, а не наоборот

А сейчас власть во многом сетевая, бессубъектная или частично субъектная
Нет.
Власть - это иерархическая структура, образованная ассиметричными добровольными(!) взаимовыгодными(!) связями "сюзерен - вассал", позволяющими это структуре ("властной группировке", просто "Власти" с большой буквы) действовать согласовано в достижении своих целей.
! Одна из главных целей: борьба за ресурсы с другой Властью.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10418
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Avllaz писал(а): Кто выбирает фантазии (и не различает фантазии и реальную историю) - тот выбирает фантазии.
те кто утверждает, что знает истину - обманщик (ну или дурак)
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а): Нет.
Власть - это иерархическая структура, образованная ассиметричными добровольными(!) взаимовыгодными(!) связями "сюзерен - вассал", позволяющими это структуре ("властной группировке", просто "Власти" с большой буквы) действовать согласовано в достижении своих целей.
! Одна из главных целей: борьба за ресурсы с другой Властью.
Честно сказать очень и очень слабенькая, такая бытовая трактовка власти.
У меня власть - это онтологическое понятие
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Ну типа на пальцах. Давече ездил на рыбалку, там рыбок прикармливали, а потом на леску ловили.
Что это, не власть? Конечно власть, заставляешь рыбок вести как тебе надо.
И где тут добровольная схема вассал-сюзерен?
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Ну или другой пример. Стоит какой нибуть к примеру синтоистский храм 12 века, там вход сделан так, что без поклона не зайти. И люди заходят и все кланяются как один, хотя строитель храма и помер давно
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Avllaz писал(а):
Robin Bobin писал(а): Вы же не знаете, что такое душа, дух, ум и эго, тем более, что у вас все синонимы.
Это такая защитная реакция?
Я Вам задал вопрос
Ответить можете?
Это комплекс скриптов Личного Я Аватара в Генерации, основанный на логах прошлого опыта. Если проще, это софт вашего Аватара. В общем, проще некуда.
Ответить