Эффект бабочки

Ответить
Аватара пользователя
Avllaz
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 6:28 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Avllaz »

Ion Tichy писал(а): Расскажите пожалуйста, что такое зарождение жизни. Как это зарождение происходит. Ну хотя бы на промере той жизни, которую мы наблюдаем на Земле. Как эта жизнь зародилась?
Спасибо.
Веруем в антропный принцип, в то, что
Великое Ничто (Она же - Великая Сингулярность) породило мир с взаимно подогнанными физическими константами, в котором возможно существование жизни и разума.
И быстро-быстро полетели квазары, а за ними, помедленнее - другие галактики, и засверкали в них звезды, и закружились вокруг звезд планеты.
И забулькал на планетах первичный бульон.

Веруем, что первичный бульон породил протоклетку,
а протоклетка - первого прокариота.
И самособрался в прокариоте геном и самозародился генетический код с аппаратами транскрипции и трансляции, с рибосомами и тРНК их.
И побежали по ДНК ДНК-полимеразы и РНК-полимеразы, и поползли по рибосомам мРНК, и выползли из рибосом белки.


Веруем, что
Прокариот родил одноклеточного эукариота.
Одноклеточный эукариот родил простейшего многоклеточного эукариота.
Многоклеточный эукариот родил первичного вторичноротого.
Вторичноротый родил первичного хордового.
Хордовый родил рыбок.
Рыбки выползли на сушу и родили амфибий.
Амфибии родили рептилий.
Рептилии родили примитивных млекопитающих.

Веруем, что
Примитивные млекопитающие родили менее примитивных, а затем - еще менее примитивных, а затем - всяких продвинутых обезьян.
И стали продвинутые обезьяны разумными, и взяли в руки палки, кирпичи и сигары, и научились говорить и петь, и пускать кольца дыма, и стали писать книги.
И появилась у них психика сложной структуры.
И среди продвинутых обезьян родился великий Дарвин, который про это и написал.

Но не написал Дарвин про павлина.
Потому что не любил его.
Когда глядел он на павлиний хвост, огорчался зело, и слабела в нем вера эволюционная.

Но мы веруем,
что примитивные рептилии родили продвинутых куриц.
И стали курицы дизайнерами.
И создали павлиний хвост.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение jsjs »

Avllaz писал(а):
jsjs писал(а): Если ещё включить в это панспермию (гусары, молчать!), то и побольше будет.
Панспермия просто делает верование в возможность абиогенеза полностью ненаучным: "давным-давно в офигеть какой далекой галактике с офигеть какими неизвестными условиями, вдруг жизнь - хренак, и палитэл, вах, вэсь вселенная палэтэл!"
Верить можно. Мало ли какие верования дурацкие бывают. Врать просто, что это "наука", не надо.
Это точно.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Avllaz писал(а):
OtherSide писал(а): Ну или другой пример. Стоит какой нибуть к примеру синтоистский храм 12 века, там вход сделан так, что без поклона не зайти. И люди заходят и все кланяются как один, хотя строитель храма и помер давно
и это управление

В чем разница между управлением и властью? В каком то смысле это синонимы, разница только в том что власть не всегда прямая а управляемый может иметь волю. Но и в том и другом случае свою воля что у рыбок что у посетителей храма есть.

Вы просто берете некое утверждение которое сами и придумали, не обосновывая его ни теорией ни традицией и исходите из того что "так потому что это так"

В отличии от вас я могу взять на свою сторону не локального интернет блоггера а Анаксимандра

«...Из чего возникают все вещи, в то же самое они и разрушаются согласно необходимости. Ибо они возмещают друг другу возмездие и искупление за неправомерность сообразно порядку времени».

Искупление и возмездие - это характеристики именно Власти

Время неумолимо и ломает любую волю и расставляет все по местам "сообразно порядку"
Последний раз редактировалось OtherSide Пн май 25, 2026 8:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Avllaz писал(а):
Пупхен писал(а): Ну а неверующие тоже что-нибудь предоставляют. Свои записанные труды.
Какими еще очевидцами??
Уж у тех событий "очевидцев" не больше, чем у инопланетян нынешних.

Я считаю, что люди верят не потому, что что-то им предъявлено, а потому что у них такая внутренняя потребность.
Под которую потом найдётся что подогнать, какие "свидетельства" и "очевидцев".
Так пусть предъявят.
Вот Стругацких можно предъявить. С голованами. Или Герберта с "Дюной". Лема с Солярисом.
Или есть что-то еще?

Обычными очевидцами. Которые видели очами:
"1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен."
Верить можно в ОЧЕНЬ разное.
"Внутренняя потребность" - штука субъективная и неочевидная.
Можно "подгонять", можно "разбираться".
Открытый мир.
Внутренняя потребность человека в вере - штука самая что ни на есть объективная.
Также и в организованной религии.
Доказательством этого является само существование религий бесконечно долгие исторические времена.
Но - это именно доказательство воплощенной потребности, а не чего-либо иного.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Но - это именно доказательство воплощенной потребности, а не чего-либо иного.
Вы доказали потребоность но не доказали что это единственное и необходимое условие
Пример: люди любят жареных коров и испытывают в этом глубинную потребность. Везде где есть коровы их едят
Но это не доказывает что это единственная причина существования коров
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Но - это именно доказательство воплощенной потребности, а не чего-либо иного.
Вы доказали потребоность но не доказали что это единственное и необходимое условие
Пример: люди любят жареных коров и испытывают в этом глубинную потребность. Везде где есть коровы их едят
Но это не доказывает что это единственная причина существования коров
Условие чего, простите?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Вы доказали потребоность но не доказали что это единственное и необходимое условие
Пример: люди любят жареных коров и испытывают в этом глубинную потребность. Везде где есть коровы их едят
Но это не доказывает что это единственная причина существования коров
Условие чего, простите?
cуществования
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Условие чего, простите?
cуществования
Существования чего?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): cуществования
Существования чего?
а вы о чем писали?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Существования чего?
а вы о чем писали?
А вы о чем возражали?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): а вы о чем писали?
А вы о чем возражали?
Возражение в глазах смотрящего
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): А вы о чем возражали?
Возражение в глазах смотрящего
Это точно.
Исходный текст можно даже и не читать.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Возражение в глазах смотрящего
Это точно.
Исходный текст можно даже и не читать.
Что вы в общем то обычно и делаете
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Это точно.
Исходный текст можно даже и не читать.
Что вы в общем то обычно и делаете
Я - всегда читаю то, на что возражаю, за исключением произведений Иваныча.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Что вы в общем то обычно и делаете
Я - всегда читаю то, на что возражаю, за исключением произведений Иваныча.
Со стороны не заметно
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Я - всегда читаю то, на что возражаю, за исключением произведений Иваныча.
Со стороны не заметно
Разумеется. Если не читать - ничего и не заметно.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Со стороны не заметно
Разумеется. Если не читать - ничего и не заметно.
Вы и не читаете свой же текст
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Разумеется. Если не читать - ничего и не заметно.
Вы и не читаете свой же текст
Зачем же мне-то его читать?
Я его пишу для анализа мыслителями и философами.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16881
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Вы и не читаете свой же текст
Зачем же мне-то его читать?
Я его пишу для анализа мыслителями и философами.
Правильно вам и писать не надо, достаточно делегировать Иванычу
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27169
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Зачем же мне-то его читать?
Я его пишу для анализа мыслителями и философами.
Правильно вам и писать не надо, достаточно делегировать Иванычу
Что делегировать?
Да мне и так не "надо", это развлечение.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить