Тема для оффтопов!

[Kometa]

Мне так кажется, что самая первая установка в голове должна быть: "меня никто не хотел специально ни унизить ни обидеть"...Ведь на самом деле - это не было ни первым, ни вторым, никаким побуждением старичка...
Вполне вероятно, что он вообще хотел похвалить мальчика...Ну стереотипы у него такие возможно в голове, что люди с такой внешностью в штатах - иностранцы...
Я всегда принимаю все, сказанное мне как комплимент ))) говорю спасибо и улыбаюсь нежно и ласково ))
Нас очень часто спрашивают на каком это мы языке говорим (когда в толпе в очереди обычно) , всегда вижу неподдельный интерес у спрашивающего...Если есть время на "поболтать" - всегда стараюсь ответить развернуто, чтобы дать повод спросить что-то еще :))

А я не согласна.
Достаточно часто и нарочно говорят агрессивные вещи, и бестактности допускают. Я считаю, что дать понять, что это была бестактность - бывает и можно, и нужно.
Но я часто делаю это вообще молча.

У нас с мужем был не так давно смешной случай в ресторане.
В качестве предыстории скажу, что терпеть не могу чисто американской традиции в не супер дорогих ресторанах (это не забегаловки, но и не аппер-левел ресторации, в которых такое не наблюдается) после апетайзера просить посетителей оставлять использованные вилки и ножи у себя, чтобы воспользоваться ими и для главного блюда. Особенно это бесит там, где нет ни скатерти ни маленькой тарелочки, куда можно положить приборы, нет. Да и вообще, я не хочу есть грязными вилками новое блюдо! Нигде в Европе, да и во многих других странах НЕ 3-го мира такого нет.

И вот официантка итальянского ресторана сначала ходила-ходила, прислушивалась к нашему разговору, потом спросила, откуда мы. Мы назвали соседний городок, в котором и живем. Она промолчала.
Потом, когда она стала забирать тарелки после аппетайзеров, я оставила на тарелке свои приборы. Она обратилась ко мне, не хочу ли я забрать грязные вилку и нож. Я сказала, что нет, не хочу. Муж тоже свои сдал и уточнил, что просит принести чистые. Тогда она прямо в сердцах воскликнула: "Where are you from???"

[Kometa]

А я не согласна.
Достаточно часто и нарочно говорят агрессивные вещи, и бестактности допускают. Я считаю, что дать понять, что это была бестактность - бывает и можно, и нужно.
Но я часто делаю это вообще молча.

мне не говорят )) Или я на свой счет не принимаю.
Кстати, иногда помогает просто представить, что у этого человека что-то плохое сегодня в жизни произошло (ну мало ли, бывает же), потому так себя и ведет...

Представлять, что там у кого в жизни произошло как и, как выше говорили, кто как там в инете выглядит, как злится и т.п. ит.д. - это лишнее и прямой путь к психозу, кмк. Зачем мне представлять чужую жизнь? Я отношусь и общаюсь с людьми так, как хотела бы, чтобы они обращались со мной. Но если они со мной обращаются обидно, то сильно найс не буду. Конечно, на конфронтацию с незнакомыми людьми идти - тоже так себе стратегия, но можно и спокойно дать понять, что их поведение бестактно.

[Kometa]

Мне так кажется, что самая первая установка в голове должна быть: "меня никто не хотел специально ни унизить ни обидеть"...Ведь на самом деле - это не было ни первым, ни вторым, никаким побуждением старичка...
Вполне вероятно, что он вообще хотел похвалить мальчика...Ну стереотипы у него такие возможно в голове, что люди с такой внешностью в штатах - иностранцы...
Я всегда принимаю все, сказанное мне как комплимент ))) говорю спасибо и улыбаюсь нежно и ласково ))

Точно, это личше всего.
Я сама себя иногда представляю в России, и там какой нбудь иностранец говорил бы на русском. Конечно я бы спросила откуда он, и возможно, да даже вероятнее всего похвалила бы его русский. А там, кто его знает, будучи польшена что пытаются изучать мой родной язык, и ляпнула бы "спасибо, что говорите на русском".
А тут, с другой стороны баррикад, воспринимаешь как микроагрессию.

Я в принципе не представляю себе ситуацию, чтобы кто-то русский мог так выразиться. Можно похвалить язык, можно спросить, откуда так хорошо знаешь, но вот это "спасибо" - это невозможная конструкция. Анлесс, кто-то специалтьно хочет уесть в чем-то.

[Kometa]

Не знаю уж "как это работает", но именно обмен радостного - Are you from Ukraine?! и веского - No. - неизменно даёт именно чувство "правильного ответа". Пусть сам размышляет над своей "логической ошибкой".

Ну так и какова реакция на "Thanks for speaking English"? Что-нибудь типа "The pleasure is all mine"?

Вот у меня был случай, я о нем рассазывала, по моему.
Одна тетка в компании, узнав, что я из Росси, высказалась"it's ok, we still like you"
Причем сама она была какая то мексиканка, судя по всему.
Моя обезьяна взвизгнула было что то вроде "да уж Мексике то что плохого Россия сделала?" Но я не нашлась как нескандально осадить ее, да и шумно там в баре было.

До сих пор не знаю как бы можно было элегантно посадить ее в лужу.

Я в таких случаях (их было немного, но были) говорю: "Yes, don't mess with Russians!" и смеюсь. Люди смеются в ответ. Уж не знаю, нервно или как - мне все-равно.

[Kometa]

Ну на это я возможно, сказала бы что я американка ))) И что после Гренландии мы и на Испанию вполне смотрим с интересом )))

Зачем еще? Я с удовольствием являюсь именно русской и считаю нужным обозначать свое присутствие и говорить по-русски.

+1 Я никогда не представляюсь американкой. Чаще всего говорю просто: "русская", иногда, если по контексту это имеет значение: "русская, живу в Калифорнии".

[Kometa]

Зачем еще? Я с удовольствием являюсь именно русской и считаю нужным обозначать свое присутствие и говорить по-русски.

Чтобы дед оценил, что он как испанец должен Америки больше опасаться, чем России...
Лично я, как русская в путешествиях (да и здесь) стараюсь дружеские связи налаживать ))) А вот как американке - мне это уже больше до лампочки...

Я пропустила...откуда решили, что дед-испанец?

[nvvosk]

мне не говорят )) Или я на свой счет не принимаю.
Кстати, иногда помогает просто представить, что у этого человека что-то плохое сегодня в жизни произошло (ну мало ли, бывает же), потому так себя и ведет...

Представлять, что там у кого в жизни произошло как и, как выше говорили, кто как там в инете выглядит, как злится и т.п. ит.д. - это лишнее и прямой путь к психозу, кмк. Зачем мне представлять чужую жизнь? Я отношусь и общаюсь с людьми так, как хотела бы, чтобы они обращались со мной. Но если они со мной обращаются обидно, то сильно найс не буду. Конечно, на конфронтацию с незнакомыми людьми идти - тоже так себе стратегия, но можно и спокойно дать понять, что их поведение бестактно.

Если мне кто-то нахамил, я про себя думаю - ну, не повезло сегодня человеку, плохой день был...Зачем хамить в ответ? Мысленно пожалела и пошла дальше

[nvvosk]

Чтобы дед оценил, что он как испанец должен Америки больше опасаться, чем России...
Лично я, как русская в путешествиях (да и здесь) стараюсь дружеские связи налаживать ))) А вот как американке - мне это уже больше до лампочки...

Я пропустила...откуда решили, что дед-испанец?

Предположила, что в Мадриде они испанцы?

[Kometa]

Представлять, что там у кого в жизни произошло как и, как выше говорили, кто как там в инете выглядит, как злится и т.п. ит.д. - это лишнее и прямой путь к психозу, кмк. Зачем мне представлять чужую жизнь? Я отношусь и общаюсь с людьми так, как хотела бы, чтобы они обращались со мной. Но если они со мной обращаются обидно, то сильно найс не буду. Конечно, на конфронтацию с незнакомыми людьми идти - тоже так себе стратегия, но можно и спокойно дать понять, что их поведение бестактно.

Если мне кто-то нахамил, я про себя думаю - ну, не повезло сегодня человеку, плохой день был...Зачем хамить в ответ? Мысленно пожалела и пошла дальше

А я вот это вот размышление о другом человеке в ответ на агрессию считаю абсолютно ненужным и даже вредным.
Единственное исключение, когда я вникаю в психологическое и эмоциональное состояние посторонних людей (не путать с близкими - с теми всегда!) - это когда кому-то нужна помощь. А в ответ на агрессию представлять, чем она там вызвана, да и чего он там думает? Не, не буду. Ответ может быть по ситуации - вплоть до молчаливого игнора, но без рефлексии, что у него якобы "что-то случилось".

[Kometa]

Я пропустила...откуда решили, что дед-испанец?

Предположила, что в Мадриде они испанцы?

А речь шла о Мадриде разве?

[nvvosk]

Предположила, что в Мадриде они испанцы?

А речь шла о Мадриде разве?

А, пошла проверила ))
Ну, Италия нам тоже пригодится, не велика разница ))
Просто как раз параллельно переписываюсь с друзьями в Испании )))

[nvvosk]

Если мне кто-то нахамил, я про себя думаю - ну, не повезло сегодня человеку, плохой день был...Зачем хамить в ответ? Мысленно пожалела и пошла дальше

А я вот это вот размышление о другом человеке в ответ на агрессию считаю абсолютно ненужным и даже вредным.
Единственное исключение, когда я вникаю в психологическое и эмоциональное состояние посторонних людей (не путать с близкими - с теми всегда!) - это когда кому-то нужна помощь. А в ответ на агрессию представлять, чем она там вызвана, да и чего он там думает? Не, не буду. Ответ может быть по ситуации - вплоть до молчаливого игнора, но без рефлексии, что у него якобы "что-то случилось".

От откровенно агрессивных я предпочитаю вообще подальше держаться...Там уже и наркота может быть замешана..
А если просто кто-то за прилавком (или в сервие), или в транспорте что-то эдакое сказал - ну, вот как Пупхен выше написала: иногда хочтся и нахамить в ответ (я тоже от ПМСов не застрахована ))) ) - но останавливаю себя именно таким размышлением: ну, плохой день у человека был, пусть идет с миром, завтра полегчает ))

[Kometa]

А я вот это вот размышление о другом человеке в ответ на агрессию считаю абсолютно ненужным и даже вредным.
Единственное исключение, когда я вникаю в психологическое и эмоциональное состояние посторонних людей (не путать с близкими - с теми всегда!) - это когда кому-то нужна помощь. А в ответ на агрессию представлять, чем она там вызвана, да и чего он там думает? Не, не буду. Ответ может быть по ситуации - вплоть до молчаливого игнора, но без рефлексии, что у него якобы "что-то случилось".

От откровенно агрессивных я предпочитаю вообще подальше держаться...Там уже и наркота может быть замешана..
А если просто кто-то за прилавком (или в сервие), или в транспорте что-то эдакое сказал - ну, вот как Пупхен выше написала: иногда хочтся и нахамить в ответ (я тоже от ПМСов не застрахована ))) ) - но останавливаю себя именно таким размышлением: ну, плохой день у человека был, пусть идет с миром, завтра полегчает ))

Так вот я и говорю, что засорять свои мозги размышлениями об агрессивных незнакомцах считаю лишним.

[nvvosk]

От откровенно агрессивных я предпочитаю вообще подальше держаться...Там уже и наркота может быть замешана..
А если просто кто-то за прилавком (или в сервие), или в транспорте что-то эдакое сказал - ну, вот как Пупхен выше написала: иногда хочтся и нахамить в ответ (я тоже от ПМСов не застрахована ))) ) - но останавливаю себя именно таким размышлением: ну, плохой день у человека был, пусть идет с миром, завтра полегчает ))

Так вот я и говорю, что засорять свои мозги размышлениями об агрессивных незнакомцах считаю лишним.

Мне так проще ))
Ну не считать же всех людей некультурными мерзавцами? А так - представил, что это он одномоментно такой - и сразу вера в человечество возвращается

[Пупхен]

Так вот я и говорю, что засорять свои мозги размышлениями об агрессивных незнакомцах считаю лишним.

Мне так проще ))
Ну не считать же всех людей некультурными мерзавцами? А так - представил, что это он одномоментно такой - и сразу вера в человечество возвращается

Не, эдак и связь с реальностью утратишь.
Агрессивные и бестактные люди именно агрессивные и бестактные. Но почему "считать всех"? Только тех, кто так себя проявляет. И какой-то feed back им тоже иногда получать стоит.

[Kometa]

Так вот я и говорю, что засорять свои мозги размышлениями об агрессивных незнакомцах считаю лишним.

Мне так проще ))
Ну не считать же всех людей некультурными мерзавцами? А так - представил, что это он одномоментно такой - и сразу вера в человечество возвращается

Да и "считать всех людей некультурными мерзавцами" - тоже лишнее.

[Ion Tichy]

Мне так проще ))
Ну не считать же всех людей некультурными мерзавцами? А так - представил, что это он одномоментно такой - и сразу вера в человечество возвращается

Не, эдак и связь с реальностью утратишь.
Агрессивные и бестактные люди именно агрессивные и бестактные. Но почему "считать всех"? Только тех, кто так себя проявляет. И какой-то feed back им тоже иногда получать стоит.

Да потому! Если априори считать всех некультурными мерзавцами, то сколько офигительно приятных сюрпризов будет у Вас в жизни!
Вы знаете, Иван Семенович, я вот как Вас увидела, сразу подумала - ах какой некультурный мерзавец, этот Иван Семенович! А Вы оказались таким душечкой!

[almaz]

не хочу есть грязными вилками новое блюдо! Нигде в Европе, да и во многих других странах НЕ 3-го мира такого нет.

А раньше вы ели "грязными вилками" или только недавно перестали ?
Расскажите подробнее про страны 3-го мира, где вы были, там же многие руками едят с общего блюда.

[едрена матрена]

Точно, это личше всего.
Я сама себя иногда представляю в России, и там какой нбудь иностранец говорил бы на русском. Конечно я бы спросила откуда он, и возможно, да даже вероятнее всего похвалила бы его русский. А там, кто его знает, будучи польшена что пытаются изучать мой родной язык, и ляпнула бы "спасибо, что говорите на русском".
А тут, с другой стороны баррикад, воспринимаешь как микроагрессию.

Я в принципе не представляю себе ситуацию, чтобы кто-то русский мог так выразиться. Можно похвалить язык, можно спросить, откуда так хорошо знаешь, но вот это "спасибо" - это невозможная конструкция. Анлесс, кто-то специалтьно хочет уесть в чем-то.

Че вы придираетесь, ну по другому могла бы выразить то, что мне приятно, что человек прилагает усилия, учит мой родной язык.
Неужели не понятно что поинт в том, что я тоже, как тот старикашка, могла бы выразить признательность. Без всякой задней мысли.

[едрена матрена]

А если просто кто-то за прилавком (или в сервие), или в транспорте что-то эдакое сказал - ну, вот как Пупхен выше написала: иногда хочтся и нахамить в ответ (я тоже от ПМСов не застрахована ))) ) - но останавливаю себя именно таким размышлением: ну, плохой день у человека был, пусть идет с миром, завтра полегчает ))

Мне так тоже проше, пожалел снисходительно, и пошел дальше, как с гуся вода тебе.