Миграция ценностей

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а):
Пупхен писал(а): Вот не читаешь ты мою ежедневную просветительскую тему, а там всёёё указано!
Ты уверена, что попами (в России), а не священниками??
Нет конечно.
Священниками, и не в России, свят-свят-свят.
Но я лингвистически готовлюсь, проверяю язык на приспосабливаемость к новым реалиям и веяниям.
Ну, это как кошку собакой назвать…Тоже, вроде, пет..))
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Mariska писал(а): "Докторша" -- жена доктора.
Поэтесса, Директриса, Докторесса.
Это закончилось уже во второй половине 19-го века. Иначе маникюрша считалась бы женой маникюра. )
«Мастер ногтевого сервиса» не хочешь?:-))
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19680
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
арлекино писал(а):
Mariska писал(а): "Докторша" -- жена доктора.
Поэтесса, Директриса, Докторесса.
Это закончилось уже во второй половине 19-го века. Иначе маникюрша считалась бы женой маникюра. )
«Мастер ногтевого сервиса» не хочешь?:-))
Мастер...ша.
Мастерица же!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а): А вот постоянно мелькает в последние дни Слепаков со своим новейшим произведением "Нерусский".
Это что вообще? Он всерьез, типа, страдал на родине от антисемитизма? Слепаков?? Ну нельзя же так примитивно выслуживаться!
Это пародия на Шамана.
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): «Мастер ногтевого сервиса» не хочешь?:-))
Так мы же о феминитивах! А тут мастер.. ))
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

Mariska писал(а):
арлекино писал(а):
Mariska писал(а): "Докторша" -- жена доктора.
Поэтесса, Директриса, Докторесса.
Это закончилось уже во второй половине 19-го века. Иначе маникюрша считалась бы женой маникюра. )
Ничего подобного.
"Маникюрша" и "врачиха" это стилистически сниженные термины. Как "ихнее" и "туфлЕй".
А тут речь о нормах русского языка, в которые пытаются впихнуть базарный говор.
Вот что бы действительно не помешало, так это государственная комиссия по сохранению русского языка. Как в Квебеке или во Франции.
А то в скором времени "кофе" среднего рода подарком покажется.

Ладно, мы отвлеклись от главного. 😂
В смысле подарком? «Кофе» давно уже среднего рода, аж с 2016 года. Вы как с Луны свалились!:-)
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19680
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Пупхен писал(а): А вот постоянно мелькает в последние дни Слепаков со своим новейшим произведением "Нерусский".
Это что вообще? Он всерьез, типа, страдал на родине от антисемитизма? Слепаков?? Ну нельзя же так примитивно выслуживаться!
Это пародия на Шамана.
Да это я знаю, да.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): «Мастер ногтевого сервиса» не хочешь?:-))
Так мы же о феминитивах! А тут мастер.. ))
На «маникюршу» и «парикмахершу» многие обижаются.:-)
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): Это пародия на Шамана.
Сразу опуская художественные достоинства песни и самого Шамана, если просто прочитать текст, то там достаточно простой посыл: Я русский это круто, хочу любить, я сильный, иду до конца и всё в этом духе.
Если бы Слепаков спел что-то вроде - я еврей и горжусь этим, это моя земля и я тут до конца, хава нагила! - то можно было бы только поаплодировать. Но он же не этого хотел.
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): На «маникюршу» и «парикмахершу» многие обижаются.:-)
Правильно. Мастер и парикмахер звучат солиднее. Вот хорошая статья на эту тему:

"В конце XVI века в языковой системе выделилось разграничение, которое актуально и для современного русского языка: у слов мужского рода выражена идея лица, а у слов женского рода — идея пола. Мужской род указывает на человека вообще, а женский — на женский пол. Мужской — нейтральный, начальный, нулевой, общий. Женский — женский. За мужским родом закреплена нейтральность, а не патриархальность, как думают многие.

Сам мужской род изначально восходит к древнему концепту активности, но никак не маскулинности. «Базовость» мужского рода — это в некотором смысле случайность, грамматическая формальность. Семантическая мотивация рода довольно слабо и непоследовательно связана с полом, поэтому мы спокойно могли бы назвать мужской род как угодно. Мне лично очень нравится идея позаимствовать парадигму у программистов и назвать его нулевым — это ближе к истине и не подпитывает ложных убеждений.

«Мужские» слова — про всех, и чем чаще мы называли автора автором вне зависимости от пола, тем больше это общее, базовое и нейтральное значение укреплялось в нашем сознании. Теперь же мы разводим автора и авторку, хотя у языка в этом нет потребности — эта профессия не связана с полом деятеля. Слово автор и подобные теряют эту естественную «общечеловечность».

Итак, слова мужского рода называют человека. Редактор — это человек профессии редактор, а не редактор-мужчина. Когда мы говорим «редакторка», мы «выставляем на витрину» фактическую половую принадлежность номинируемого объекта и как бы говорим «редакторка — это в первую очередь женщина и только потом «человек профессии редактор». Кажется, это сильно расходится со стремлением к равенству и в языке, и в голове."
https://www.gazeta.ru/comments/column/s ... 3349.shtml
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Это пародия на Шамана.
Сразу опуская художественные достоинства песни и самого Шамана, если просто прочитать текст, то там достаточно простой посыл: Я русский это круто, хочу любить, я сильный, иду до конца и всё в этом духе.
Если бы Слепаков спел что-то вроде - я еврей и горжусь этим, это моя земля и я тут до конца, хава нагила! - то можно было бы только поаплодировать. Но он же не этого хотел.
Дык, у них жанры разные. Для стенд-апа нужен сарказм. Хорошо, когда он не злой и не туалетный. У Слепакова половина песен только всегда была действительно смешной. Во второй половине мат, поливание кого-то с претензией.
Мне нравилось его слушать (выборочно), но, боюсь он сам себя загубил этим отъездом и атироссийскими выпадами.
Сатирик не может жить вдалеке от народа, о котором пишет. Придется ему только про евреев. Это будет жалко и не смешно.
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): Сатирик не может жить вдалеке от народа, о котором пишет. Придется ему только про евреев. Это будет жалко и не смешно.
Вот про евреев так шутить уже не получится. Не поймут и не оценят.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19680
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а): Придется ему только про евреев. Это будет жалко и не смешно.
Да попросту - мелко.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): Дык, у них жанры разные.
Я про то, почему их так эта песня Шамана задела. В ней даже нет посыла, что русские чем-то лучше других. А у Слепакова наоборот.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Сатирик не может жить вдалеке от народа, о котором пишет. Придется ему только про евреев. Это будет жалко и не смешно.
Вот про евреев так шутить уже не получится. Не поймут и не оценят.
Даже, может, и поймут, но это будет очень ограниченная выборка. Размах не тот.:-)
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Kometa »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Дык, у них жанры разные.
Я про то, почему их так эта песня Шамана задела. В ней даже нет посыла, что русские чем-то лучше других. А у Слепакова наоборот.
Сейчас типа «стыдно быть русским». Многие вообще скрывают, кстати:-))
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Kometa писал(а): Сейчас типа «стыдно быть русским». Многие вообще скрывают, кстати:-))
Это именно что "типа". )
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19680
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Пупхен »

арлекино писал(а):
Kometa писал(а): Сейчас типа «стыдно быть русским». Многие вообще скрывают, кстати:-))
Это именно что "типа". )
Это тут у нас таких много.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: Миграция ценностей

Сообщение арлекино »

Пупхен писал(а): Это тут у нас таких много.
Так и они уже типа русские.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19680
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Миграция ценностей

Сообщение Пупхен »

арлекино писал(а):
Пупхен писал(а): Это тут у нас таких много.
Так и они уже типа русские.
Ну я так не считаю.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить