Это вопрос приоритетов. Прикол в том, что для многих молодых условный старбакс важнее ценностей предыдущих поколений. Они просто не стремятся ничего иметь. Аренда, сервисы по подписке, всё это их вполне устраивает. В принципе, почему нет? Я не вижу, чем это хуже скопидомства стариков. Другие ценности, другой образ жизни.Карасёв писал(а): будешь пить старбакс кофе каждый день или нет на своё жильё денег всё равно не хватит
Миграция ценностей
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2204
- Зарегистрирован: Сб июл 22, 2023 12:48 pm
Re: Миграция ценностей
Ya deja de chingar y aprende a hablar pinche gringo.
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3598
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Миграция ценностей
Было бы интересно узнать: у людей, считающих, что они своему работодателю должны почти ничего, какие требования к работникам, чьими услугами они пользуются? Например:Kometa писал(а): Сб ноя 18, 2023 1:26 pm Они отказываются от трудовой этики (вернее, создают новую) в силу повышенного эгоцентризма, который обусловлен современным воспитанием, основанном на либеральных заморочках.
к сиделке, которая, ухаживая за их престарелым родителем, делает все по минимуму — кормит родителя, когда и чем придется, моет один раз в три дня и т.д...
к бухгалтеру, из-за которого они не могут получить часть зарплаты пятый месяц
к летчику, особенно когда летят в самолете, которым он управляет, и нужно лететь через плотные тучи
...
сотни других примеров
cool, with nerdy accents
- OtherSide
- Уже с Приветом
- Сообщения: 13273
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Миграция ценностей
Вы знаете тут недавно была статья про ИИ и там говорилось о том, что лучшие работинки работали с ИИ так же хорошо, как и без негоrona tullia писал(а):Было бы интересно узнать: у людей, считающих, что они своему работодателю должны почти ничего, какие требования к работникам, чьими услугами они пользуются? Например:Kometa писал(а): Сб ноя 18, 2023 1:26 pm Они отказываются от трудовой этики (вернее, создают новую) в силу повышенного эгоцентризма, который обусловлен современным воспитанием, основанном на либеральных заморочках.
к сиделке, которая, ухаживая за их престарелым родителем, делает все по минимуму — кормит родителя, когда и чем придется, моет один раз в три дня и т.д...
к бухгалтеру, из-за которого они не могут получить часть зарплаты пятый месяц
к летчику, особенно когда летят в самолете, которым он управляет, и нужно лететь через плотные тучи
...
сотни других примеров
И вывод - первоклассным работникам не стоит бояться потери работы
Вся современная индустрия заточена строго на то, что бы выжать все соки из людей в расцвете сил, а позже выкинуть на улицу - выживай как знаешь.
Лояльным надо быть прежде всего к своему кошельку и своим интересам. А по поводу этики пусть корпы думаю - у них башка большая и миллионы на это выделено
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2204
- Зарегистрирован: Сб июл 22, 2023 12:48 pm
Re: Миграция ценностей
You get what you pay for.rona tullia писал(а): Было бы интересно узнать: у людей, считающих, что они своему работодателю должны почти ничего, какие требования к работникам, чьими услугами они пользуются?
Ya deja de chingar y aprende a hablar pinche gringo.
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3598
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Миграция ценностей
И сколько вы будете доплачивать летчику, чтобы с большим усердием учился в летной школе? Сколько будете давать бухгалтеру, чтобы с большим прилежанием рассмотрел ваш вопрос?Южанка писал(а):You get what you pay for.rona tullia писал(а): Было бы интересно узнать: у людей, считающих, что они своему работодателю должны почти ничего, какие требования к работникам, чьими услугами они пользуются?
Как будете делать дополнительные выплаты, в смысле, по какой процедуре? Из своего кармана будете доплачивать?
cool, with nerdy accents
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3598
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Миграция ценностей
С этим я согласна.OtherSide писал(а): Вся современная индустрия заточена строго на то, что бы выжать все соки из людей в расцвете сил, а позже выкинуть на улицу - выживай как знаешь.
Лояльным надо быть прежде всего к своему кошельку и своим интересам. А по поводу этики пусть корпы думаю - у них башка большая и миллионы на это выделено
cool, with nerdy accents
- OtherSide
- Уже с Приветом
- Сообщения: 13273
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Миграция ценностей
А что она платит из своего кармана летчику или бухгалтеру? Кто платит пусть и думает над этимrona tullia писал(а):И сколько вы будете доплачивать летчику, чтобы с большим усердием учился в летной школе? Сколько будете давать бухгалтеру, чтобы с большим прилежанием рассмотрел ваш вопрос?Южанка писал(а):You get what you pay for.rona tullia писал(а): Было бы интересно узнать: у людей, считающих, что они своему работодателю должны почти ничего, какие требования к работникам, чьими услугами они пользуются?
Как будете делать дополнительные выплаты, в смысле, по какой процедуре? Из своего кармана будете доплачивать?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2204
- Зарегистрирован: Сб июл 22, 2023 12:48 pm
Re: Миграция ценностей
Летчиков я, увы, не нанимаю. Мой бухгалтер (найденный по личной рекомендации) обходится мне дороже, чем выпускник курсов HR Block из ближайшего Волмарта. Если бы мой вопрос требовал особого прилежания, я бы молча искала узкого специалиста с соответствующим опытом, а не возмущалась бы тем, что его время и силы стоят ещё дороже.rona tullia писал(а): И сколько вы будете доплачивать летчику, чтобы с большим усердием учился в летной школе? Сколько будете давать бухгалтеру, чтобы с большим прилежанием рассмотрел ваш вопрос?
Вы жили в СССР и прекрасно знаете, как поколение наших родителей доплачивало врачам и медсёстрам, например.rona tullia писал(а): Как будете делать дополнительные выплаты, в смысле, по какой процедуре? Из своего кармана будете доплачивать?
Ya deja de chingar y aprende a hablar pinche gringo.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7644
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Миграция ценностей
Что значит вопрос приоритетов? Шестизначная зарплата в наших местах не квалифицирует человека на моргич в наших местах. Как ни тасуй приоритеты. То есть работать надо здесь, а жилье покупать где-то там. Есть много зарплат и работ, которые привязаны к локации и совет просто смените работу/профессию не работает.Южанка писал(а):Это вопрос приоритетов. Прикол в том, что для многих молодых условный старбакс важнее ценностей предыдущих поколений. Они просто не стремятся ничего иметь. Аренда, сервисы по подписке, всё это их вполне устраивает. В принципе, почему нет? Я не вижу, чем это хуже скопидомства стариков. Другие ценности, другой образ жизни.Карасёв писал(а): будешь пить старбакс кофе каждый день или нет на своё жильё денег всё равно не хватит
Скопидомство, те кто живут в арендованном жилье - очень часто меняют квартиры из-за нестабильности ренты, при таком раскладе скопидомить еще дороже.
Ходят слухи, что Wall Street собирается перебраться в Майями.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2204
- Зарегистрирован: Сб июл 22, 2023 12:48 pm
Re: Миграция ценностей
Это тоже вопрос приоритетов.city_girl писал(а): Есть много зарплат и работ, которые привязаны к локации и совет просто смените работу/профессию не работает.
Ya deja de chingar y aprende a hablar pinche gringo.
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3598
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Миграция ценностей
Летчику и бухгалтеру платят их компании. А пользуемся услугами летчика и бухгалтера мы.OtherSide писал(а): Вс ноя 19, 2023 8:05 am А что она платит из своего кармана летчику или бухгалтеру? Кто платит пусть и думает над этим
Я просто показала Южанке, что ее решение никак не решает обозначенной проблемы. Контролировать качество всех потребляемых услуг через более высокую оплату могут только миллиардеры. И то не всегда.
Плюс, сюрприз, более высокая оплата не обязательно означает более высокое качество поставляемых услуг.
cool, with nerdy accents
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3598
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Миграция ценностей
Ну вот и все, что нужно знать о вашем комментарии You get what you pay for.
Предлагаете давать медперсоналу взятки?Южанка писал(а): Вс ноя 19, 2023 8:15 am Вы жили в СССР и прекрасно знаете, как поколение наших родителей доплачивало врачам и медсёстрам, например.
cool, with nerdy accents
- Easbayguy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7910
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am
Re: Миграция ценностей
В нашей деревне когда я покупал (2000), дом был $400К, у меня зарплата $110К, у молодежи такой зарплаты не было. Сейчас такой же дом $1,500,000, зарплаты в $400К несколько лет (скопить на начальный взнос) у молодежи по прежнему нет. Так чего упираться?Южанка писал(а):Это вопрос приоритетов. Прикол в том, что для многих молодых условный старбакс важнее ценностей предыдущих поколений. Они просто не стремятся ничего иметь. Аренда, сервисы по подписке, всё это их вполне устраивает. В принципе, почему нет? Я не вижу, чем это хуже скопидомства стариков. Другие ценности, другой образ жизни.Карасёв писал(а): будешь пить старбакс кофе каждый день или нет на своё жильё денег всё равно не хватит
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7740
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm
Re: Миграция ценностей
вот и я про этоEasbayguy писал(а): В нашей деревне когда я покупал (2000), дом был $400К, у меня зарплата $110К, у молодежи такой зарплаты не было. Сейчас такой же дом $1,500,000, зарплаты в $400К несколько лет (скопить на начальный взнос) у молодежи по прежнему нет. Так чего упираться?
а некоторые считают, что всё дело в отказе от условного Старбакса
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7644
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Миграция ценностей
Это «вопрос приоритетов», можно не летать, а ездить на машине. Правда тогда ограничено куда можно доехать. Но это «вопрос приоритетов»rona tullia писал(а):Ну вот и все, что нужно знать о вашем комментарии You get what you pay for.
Предлагаете давать медперсоналу взятки?Южанка писал(а): Вс ноя 19, 2023 8:15 am Вы жили в СССР и прекрасно знаете, как поколение наших родителей доплачивало врачам и медсёстрам, например.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19680
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Миграция ценностей
Вообще интересна общность "люди, у которых ничего нет".
Кроме образования и сиюминутной зарплаты, которая тоже вся щедро расходуется на сиюминутность.
Ими как обществом ведь должно быть труднее управлять.
Кроме образования и сиюминутной зарплаты, которая тоже вся щедро расходуется на сиюминутность.
Ими как обществом ведь должно быть труднее управлять.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7740
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm
Re: Миграция ценностей
а не наборот?Пупхен писал(а): Вообще интересна общность "люди, у которых ничего нет".
Кроме образования и сиюминутной зарплаты, которая тоже вся щедро расходуется на сиюминутность.
Ими как обществом ведь должно быть труднее управлять.
достаточно выключить им их подписки
почитайте как Трюдо банковские услуги протестующим отключил
- Easbayguy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7910
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am
Re: Миграция ценностей
Вы прям пролетариат описали, которому нечего терять кроме своих цепей!Пупхен писал(а): Вообще интересна общность "люди, у которых ничего нет".
Кроме образования и сиюминутной зарплаты, которая тоже вся щедро расходуется на сиюминутность.
Ими как обществом ведь должно быть труднее управлять.

Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19680
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Миграция ценностей
Здесь все же такое дело, что совокупность "условных старбаксов" складывается в большую сумму, плюс - является более важной, чем наши старообразные "базовые ценности". Я не думаю, что они даже и предпочли бы "базовые", если для этого надо отказываться от условных старбаксов на... 20 лет, скажем.Карасёв писал(а):вот и я про этоEasbayguy писал(а): В нашей деревне когда я покупал (2000), дом был $400К, у меня зарплата $110К, у молодежи такой зарплаты не было. Сейчас такой же дом $1,500,000, зарплаты в $400К несколько лет (скопить на начальный взнос) у молодежи по прежнему нет. Так чего упираться?
а некоторые считают, что всё дело в отказе от условного Старбакса
Они и от детей отказываются, если надо сильно ужиматься. А ведь надо. Дети - это очень неудобно.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19680
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Миграция ценностей
Пролетариату можно было показать морковку базовых ценностей, которых у них не бывало. А этим нельзя. Видели. Они в них росли.Easbayguy писал(а):Вы прям пролетариат описали, которому нечего терять кроме своих цепей!Пупхен писал(а): Вообще интересна общность "люди, у которых ничего нет".
Кроме образования и сиюминутной зарплаты, которая тоже вся щедро расходуется на сиюминутность.
Ими как обществом ведь должно быть труднее управлять.![]()
Последний раз редактировалось Пупхен Вс ноя 19, 2023 11:15 am, всего редактировалось 1 раз.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!