Про интернет споры

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

…. понимания и симпатии не ищут тоже.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Вы точно так же смотрите не людей исключительно через призму своего опыта и мироощущения и глухи к чужим посылам, в чем обвиняете меня. В вашем случае вы называете это "делится с форумом" а в моем "придумывать реплики"
Было бы странно если бы я попытался доказывать свою способность к манипуляции, но это не то место где я что то продаю.
Нет, вы именно и буквально придумываете реплики, с которыми спорите и даже называете их "дебильными".
Я вообще-то ни у кого больше этого не вижу, а у вас - регулярно.
Я не занимаюсь подделкой цитат, а суммизирую и пишу обобщения, а ложные обобщения делают тут многие, например упоминают искуственный интеллкт, который я сам не упоминаю
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Вы точно так же смотрите не людей исключительно через призму своего опыта и мироощущения и глухи к чужим посылам, в чем обвиняете меня. В вашем случае вы называете это "делится с форумом" а в моем "придумывать реплики"
Было бы странно если бы я попытался доказывать свою способность к манипуляции, но это не то место где я что то продаю.
Нет, вы именно и буквально придумываете реплики, с которыми спорите и даже называете их "дебильными".
Я вообще-то ни у кого больше этого не вижу, а у вас - регулярно.
Я не занимаюсь подделкой цитат, а суммизирую и пишу обобщения, а ложные обобщения делают тут многие, например упоминают искуственный интеллкт, который я сам не упоминаю
Вы не подделкой цитат занимаетесь. Вы у себя в голове придумаете точку зрения собеседника под видом этого "суммирования".
А упоминать или не упоминать ИИ в своих собственных рассуждениях собеседники могут по собственному усмотрению. Вы его для этого упоминать вовсе не должны.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

OtherSide писал(а): ты на тесте у психолога. что ответишь на вопрос - в чем главное отличие самолета от птицы

ChatGPT сказал:
Я бы ответил так: главное отличие в том, что самолёт — это созданный человеком, неживой механизм, летающий благодаря двигателю и инженерным расчётам, а птица — живое существо, которое летает, опираясь на естественные биологические процессы своего организма.
О, в гопату заложили правильный учебник 😁
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Карасёв »

на 11-й странице мне в голову залетела мысль, а что если Интернет размножается спорами, как грибы?
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

Kometa писал(а):
Rubi писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Это психиатров таким, Штирлиц просит прощения, глупостям учат?!
Не случайно, значит, Штирлиц старается обходить этих психиатров стороной в повседневной штирлицжизни..

ЗЫ: А может это вопрос был задан неправильно, и спрашивать надо было о Самом Коренном Отличии?
Уважаемый товарищ Штирлетц не знаю как здесь, но в местах от куда мы все приехали, это был один из стандартных вопросов при первичном осмотре в психиатрических больницах. При некоторых психических отклонениях больные теряют способность делать это различие

Но всегда соглашусь с вами что психиаторов лудше обходить стороной
С такими вопросами я всегда вспоминаю как меня проверяли в 6 лет при подготовке к школе. Мы пошли с мамой к неврапатологу, который должен был через подобные вопросы определить мое развитие и готова ли я к первому классу. Мало того, что я была дюже стеснительная в те годы и с незнакомыми людьми вообще не разговаривала, так мне эти вопросы показались сильно глупыми и я решила, что надо мной издеваются. Причем, я до сих пор в деталях помню, что я думала при том визите. В результате, умея уже читать, писать печатными буквами, складывать в столбик, зная кучу песен и стихов наизусть (спасибо бабушке и родителям!) я через силу, очень скупо ( и то под уговоры мамы) ответила на несколько вопросов, потом вообще стояла и молчала как партизан.
Вердикт врача был: "Замедление развития" и рекомендация пока в школу не йдти.
Эта история долго была семейной байкой, рассказываемой наряду с перебиранием школьных и олимпиадных грамот.
Так что, я в такие опросы не верю вообще.
В большинстве я с вами согласна все эти вопрос/ответ тесты очень субъективные. Надо иметь не голое знание правильных ответов но еще кучу опыта и оценивать не толко отвечающего но и ситуацию вокруг чтобы сделать мало-мальски правильный вывод. Но это уже магия 😁
Я кстати в школу тоже с 6 лет пошла но меня ни какие врачи не проверяли просто детектор школы попросила что то прочитать из азбуки и все
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Вы не подделкой цитат занимаетесь. Вы у себя в голове придумаете точку зрения собеседника под видом этого "суммирования".
А упоминать или не упоминать ИИ в своих собственных рассуждениях собеседники могут по собственному усмотрению. Вы его для этого упоминать вовсе не должны.
вы для себя оставляете право интерпретировать чужие сообщения как вам вздумается - вы никому ничего не должны, а мою интерпретацию вы оцениваете как придумывание
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Rubi писал(а): О, в гопату заложили правильный учебник
и че по итогу, кого вы имели в виду когда писали про "неспособность различить живое от неживого" - гопоту или человека?
А то у нас уже спор на несколько страниц
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Rubi »

OtherSide писал(а):
Rubi писал(а): О, в гопату заложили правильный учебник
и че по итогу, кого вы имели в виду когда писали про "неспособность различить живое от неживого" - гопоту или человека?
А то у нас уже спор на несколько страниц
Честно говоря я ни чего не имела ввиду
При открытии этой темы вы написали что люди на форуме и гопота для вас вообщем то одинаковы для общения
И у меня из подсознания всплыл этот пример
Вообщем я все таки за человека, наш процессор куда более не ординарный, а главное все еще не понятый не изученный до конца
Гопота не может формировать привязанности к собеседнику , а мы на форуме кого то любим читать больше кого то меньше
Это все об этом, эфемерном если хотите .
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Komissar »

@OtherSide , жениться Вам, батенька, нужно. Ну или козу в дом привести.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 5650
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про интернет споры

Сообщение jsjs »

Komissar писал(а): @OtherSide , жениться Вам, батенька, нужно. Ну или козу в дом привести.
... а потом, как в известной (?) притче, выгнать козу!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

jsjs писал(а):
Komissar писал(а): @OtherSide , жениться Вам, батенька, нужно. Ну или козу в дом привести.
... а потом, как в известной (?) притче, выгнать козу!
Да. Лучше козу.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Rubi писал(а): При открытии этой темы вы написали что люди на форуме и гопота для вас вообщем то одинаковы для общения
Я не писал что одинаковы. Я писал что ллм для меня намного полезнее СД
Одинаковы они в контексте того что и то и другое по сути виртуально для меня. Я сижу молча в своей квартире а эмоции уходят в пустоту
Просто спор с ЛЛМ острее отсветил эту бессмысленность.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Вы не подделкой цитат занимаетесь. Вы у себя в голове придумаете точку зрения собеседника под видом этого "суммирования".
А упоминать или не упоминать ИИ в своих собственных рассуждениях собеседники могут по собственному усмотрению. Вы его для этого упоминать вовсе не должны.
вы для себя оставляете право интерпретировать чужие сообщения как вам вздумается - вы никому ничего не должны, а мою интерпретацию вы оцениваете как придумывание
Интерпретировать сказанное или просто его придумывать - разные вещи.
Скажем, в вашем случае неоднократно встречалось что-то вот такое: мои тупые собеседники обвиняют ИИ (или как вы там это называете) в том, что у него нет души! Какие дебилы!
Было это? Если нет - извините. Но по-моему - было неоднократно, причем реально в разговоре никто ничего подобного не говорил. Вы сами делали это "дебильное" заявление от их имени.
При этом сам по себе посыл, что с ИИ неинтересно разговаривать, поскольку разговаривать интересно только с кем-то одушевленным - совершенно не обозначает сказанное вами. Никто ИИ ни в чем не обвиняет. Хотя вполне может "обвинять" того, кто ИИ-простыни упорно в праздную беседу тащит. Вот у него - душа есть.
Кстати, и ваше заявление, что интернет-общение и споры не вызывают у вас эмоций - тоже... кхе-кхе... сомнительно. Очень.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Карасёв »

Пупхен писал(а):
jsjs писал(а):
... а потом, как в известной (?) притче, выгнать козу!
Да. Лучше козу.
OS уже на следующем уровне - выгнал всех,
а вы пыль глотаете
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19662
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Rubi писал(а): При открытии этой темы вы написали что люди на форуме и гопота для вас вообщем то одинаковы для общения
Я не писал что одинаковы. Я писал что ллм для меня намного полезнее СД
Одинаковы они в контексте того что и то и другое по сути виртуально для меня. Я сижу молча в своей квартире а эмоции уходят в пустоту
Просто спор с ЛЛМ острее отсветил эту бессмысленность.
Ну а для меня спор с Коллективной Банальщиной бессмысленен по определению, а спор и просто беседа с живым одушевленным собеседником (в том числе и с вами) - это не эмоции в пустоту, а обмен энергиями, настроением и всем остальным.
Коллективная Банальщина имеет полезные свойства, но к общению это не имеет никакого отношения.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Скажем, в вашем случае неоднократно встречалось что-то вот такое: мои тупые собеседники обвиняют ИИ (или как вы там это называете) в том, что у него нет души! Какие дебилы!
С моей стороны абсолютно корректно тиражируемую под копирку болтовню о том что механический соловей хуже живого, что в общении с языковой моделью нет тепла и эмоции и энергетика от него механическая - свести к форумле "у ИИ нет души". Это абсолютно сохраняет смысл написаного, а дебильная она потому что неизменно преподносится как некая глубокая, оригинальная мысль и откровение. С ней соперничает оригинальная идея о том, что авангардное искусство придумали что бы заработать денег и неизменно проявляется эрудиция и вспоминается сказка Андерсона про голого короля. Тоже совершенно дебильная мысль когда собственное невежество преподносится с пафосом.
Пупхен писал(а): Кстати, и ваше заявление, что интернет-общение и споры не вызывают у вас эмоций - тоже... кхе-кхе... сомнительно. Очень.
А вот тут как раз чистое приписывание того, чего я не писал. А писал я совершенно другое. Что энергия, потраченная на эмоции виртуального потрачена абсолютно бессмысленно. Доказать что то виртуальному собеседнику тоже самое что и доказать языковой модели. Новый сеанс - история обнулилась и все заново.
Последний раз редактировалось OtherSide Чт апр 17, 2025 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Rubi писал(а):
Kometa писал(а):
Rubi писал(а):
Уважаемый товарищ Штирлетц не знаю как здесь, но в местах от куда мы все приехали, это был один из стандартных вопросов при первичном осмотре в психиатрических больницах. При некоторых психических отклонениях больные теряют способность делать это различие

Но всегда соглашусь с вами что психиаторов лудше обходить стороной
С такими вопросами я всегда вспоминаю как меня проверяли в 6 лет при подготовке к школе. Мы пошли с мамой к неврапатологу, который должен был через подобные вопросы определить мое развитие и готова ли я к первому классу. Мало того, что я была дюже стеснительная в те годы и с незнакомыми людьми вообще не разговаривала, так мне эти вопросы показались сильно глупыми и я решила, что надо мной издеваются. Причем, я до сих пор в деталях помню, что я думала при том визите. В результате, умея уже читать, писать печатными буквами, складывать в столбик, зная кучу песен и стихов наизусть (спасибо бабушке и родителям!) я через силу, очень скупо ( и то под уговоры мамы) ответила на несколько вопросов, потом вообще стояла и молчала как партизан.
Вердикт врача был: "Замедление развития" и рекомендация пока в школу не йдти.
Эта история долго была семейной байкой, рассказываемой наряду с перебиранием школьных и олимпиадных грамот.
Так что, я в такие опросы не верю вообще.
В большинстве я с вами согласна все эти вопрос/ответ тесты очень субъективные. Надо иметь не голое знание правильных ответов но еще кучу опыта и оценивать не толко отвечающего но и ситуацию вокруг чтобы сделать мало-мальски правильный вывод. Но это уже магия 😁
Я кстати в школу тоже с 6 лет пошла но меня ни какие врачи не проверяли просто детектор школы попросила что то прочитать из азбуки и все
Не, я пошла в 7. В 6 лет нас проверяли. Не взять в районную школу по месту жительства они не могли, поэтому, школа ничего не проверяла. Но была диспансеризация детей перед школой - надо было пройти всех специалистов, в том числе невропатолога.

Чтобы сделать боль-менее правильную эвалюацию ребенка, надо за ним понаблюдать в коллективе, как минимум, несколько часов, а не 15 минут в поликлинике. Я вообще всех врачей боялась панически, каждого подозревала в желании сделать мне укол!:-))
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение Kometa »

Rubi писал(а):
OtherSide писал(а):
Rubi писал(а): О, в гопату заложили правильный учебник
и че по итогу, кого вы имели в виду когда писали про "неспособность различить живое от неживого" - гопоту или человека?
А то у нас уже спор на несколько страниц
Честно говоря я ни чего не имела ввиду
При открытии этой темы вы написали что люди на форуме и гопота для вас вообщем то одинаковы для общения
И у меня из подсознания всплыл этот пример
Вообщем я все таки за человека, наш процессор куда более не ординарный, а главное все еще не понятый не изученный до конца
Гопота не может формировать привязанности к собеседнику , а мы на форуме кого то любим читать больше кого то меньше
Это все об этом, эфемерном если хотите .
Именно! В процессе дискуссии, даже спора, возникают различные эмоции, многие из них практически неповторимы в реале. Тем и уникален процесс.

Высший пилотаж - когда человек с абсолютно противоположным твоему мнением может не вызвать ни грамма негатива, а только уважение и желание прислушаться к его аргументам. Очень мало, кто так умеет.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13259
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про интернет споры

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а): Высший пилотаж - когда человек с абсолютно противоположным твоему мнением может не вызвать ни грамма негатива, а только уважение и желание прислушаться к его аргументам. Очень мало, кто так умеет.
Достигается очень просто - достаточно холодно использовать логику, аргументацию и продемонстрировать владение материалом
Ответить