Посыпалось?

[Пупхен]

Оооооо!

что ооо?
Может там наборот тест на интеллект потому что только дебил будет выполнять работу бесплатно
после скрининга всегда было полноценное интервью.

Ну так вы ж эту работу выполняете.

[OtherSide]

не смешите мои копыта. бизнес не сможет долго использовать неэффективные подходы. на все свои метрики. Плохая работа ЛЛМ - это лично ваше эмоциональное мнение

Конечно это моё личное мнение. Я только личные мнения на форуме и высказываю.

Как хотите. Если вы правы, то и обсуждать нечего, так как если ЛЛМ неэффективны, то бизнесы которые их используют скоро обанкротятся а занчит и обсуждать нечего

[OtherSide]

что ооо?
Может там наборот тест на интеллект потому что только дебил будет выполнять работу бесплатно
после скрининга всегда было полноценное интервью.

Ну так вы ж эту работу выполняете.

Ну да с помощью ЛЛМ, т.е. не трачу время. Не понял вопрос ваш

[Пупхен]

А и тем не менее - всё больше оценивает тот, кто именно что не в состоянии оценить. ИИ тут впереди всех.

обоснуйте что средний дурачок лучше. Там же на скрининге не владелец компании, а всегда девочки за копейки сверяют чек лист (по определению глупее ЛЛМ)

Для многих не шибко квалифицированных работ нужен порядочный, ответственный, не особо умный человек с энтузиазмом к работе и некоторой живостью . Такого человека легко выберет живой менеджер (а не "девочки с чек-листом") на живом интервью из нескольких кандидатов. Тогда как при помощи ИИ он скорее всего до собеседования даже не доберется.

[Пупхен]

Ну так вы ж эту работу выполняете.

Ну да с помощью ЛЛМ, т.е. не трачу время. Не понял вопрос ваш

В чем заключается "тест на интеллект"? Кто его задал?

Может там наборот тест на интеллект потому что только дебил будет выполнять работу бесплатно

[nvvosk]

Для многих не шибко квалифицированных работ нужен порядочный, ответственный, не особо умный человек с энтузиазмом к работе и некоторой живостью .

Это просто точное описание человека, способного работать на каком-то конвейере на фабрике....
А вот для всего остального какой-никакой ум все же нужен...Хотя бы для того, чтобы быстро уметь сориентироваться в нестандарных ситуациях, если таковые вдруг возникнут..

[OtherSide]

Ну да с помощью ЛЛМ, т.е. не трачу время. Не понял вопрос ваш

В чем заключается "тест на интеллект"? Кто его задал?

Может там наборот тест на интеллект потому что только дебил будет выполнять работу бесплатно

Тест на интелект в том умеет ли кандидат хотя бы пользоваться ЛЛМ или нет.

Ну это шутка понятное дело, я понимаю что вы имеете в виду, но я в этой схеме абсолютно не вижу и не чувствую никакого обмана - они пытаются сократить расходы на поиск и я тоже. В чем тут нечестность? На качество отобра это тоже никак не влияет - все равно в итоге общение с человеком

[OtherSide]

обоснуйте что средний дурачок лучше. Там же на скрининге не владелец компании, а всегда девочки за копейки сверяют чек лист (по определению глупее ЛЛМ)

Для многих не шибко квалифицированных работ нужен порядочный, ответственный, не особо умный человек с энтузиазмом к работе и некоторой живостью . Такого человека легко выберет живой менеджер (а не "девочки с чек-листом") на живом интервью из нескольких кандидатов. Тогда как при помощи ИИ он скорее всего до собеседования даже не доберется.

Сюрприз, но все эти девочки работают обычно по скрипту. Все их личное мнение и эмпатия скорее всего мимо

[Пупхен]

Для многих не шибко квалифицированных работ нужен порядочный, ответственный, не особо умный человек с энтузиазмом к работе и некоторой живостью .

Это просто точное описание человека, способного работать на каком-то конвейере на фабрике....
А вот для всего остального какой-никакой ум все же нужен...Хотя бы для того, чтобы быстро уметь сориентироваться в нестандарных ситуациях, если таковые вдруг возникнут..

Как раз нет, для конвейера нужно совсем другое.
В моем описании не сказано, что "ум" должен отсутствовать. Но вполне может быть заурядным.
Мое описание касается работ, связанных с общением и взаимодействием с людьми. Со мною как клиентом, например. Или работа в коллективе, группе.

[Пупхен]

Для многих не шибко квалифицированных работ нужен порядочный, ответственный, не особо умный человек с энтузиазмом к работе и некоторой живостью . Такого человека легко выберет живой менеджер (а не "девочки с чек-листом") на живом интервью из нескольких кандидатов. Тогда как при помощи ИИ он скорее всего до собеседования даже не доберется.

Сюрприз, но все эти девочки работают обычно по скрипту. Все их личное мнение и эмпатия скорее всего мимо

Какие "девочки"??
Скажем, интервью с будущим непосредственным начальником.

[nvvosk]

Еще один ответ на вопрос, почему при тысячах открытых вакансий невозможно найти работу: в США размещать или держать ghost jobs — распространенная практика.

Это делается в основном для того, чтобы делать вид, что компания растет, или чтобы иметь под рукой пул кандидатов на всякий случай.

Наблюдала поиск работы моим сыном в прошлом году. Нетипичный, он пытался "уйти в матросы".
Казалось бы - низовая должность, полно вакансий - а на практике жутко долгий и геморройный процесс. И затратный, кстати - такой сертификат получи, сякой получи, медкомиссии, справки, тесты, трейнинг (вообще куда-то в Алабаму летал на несколько дней, всё за свой счет).
И получив всё - подаешь заявки и начинаешь иметь дело с Иван-Иванычем. И это ужас. С каким-то роботом по телефону разговаривал, на вопросы отвечал... "как вы будете вести себя в конфликтной ситуации"...
До сих пор удивляюсь, что он пролез-таки через полгода.

вот поэтому (низовая должность, видимо невысокая зарплата - но при этом обязательное наличие сданных сертификатов, справок и комиссий) - и полно вакансий... И текучка на низовых должностях обычно очень высока: более продвинутые очень быстро начинают подниматься вверх или уходить вообще в другие места...И новых кандидатов найти не так просто - желание проходить все эти сертификации ради низовых должностей мало у кого возникает..
Аналогия с шелтерами для животных...Из-за того, что нужно заполнить кучу анкет, пройти собеседования, оказаться на крючке этого шелтера с проверками, как питомец живет - огромное количество людей просто не хочет даже начинать этой волокитой заниматься, и решает, что проще заплатить - и купить себе животное...А шелтеры - переполнены при этом...

[nvvosk]

Это просто точное описание человека, способного работать на каком-то конвейере на фабрике....
А вот для всего остального какой-никакой ум все же нужен...Хотя бы для того, чтобы быстро уметь сориентироваться в нестандарных ситуациях, если таковые вдруг возникнут..

Как раз нет, для конвейера нужно совсем другое.
В моем описании не сказано, что "ум" должен отсутствовать. Но вполне может быть заурядным.
Мое описание касается работ, связанных с общением и взаимодействием с людьми. Со мною как клиентом, например. Или работа в коллективе, группе.

Вы путаете ум с образованностью, как мне кажется...
Вот эти вопросы про "как вы себя поведете в нестандартных ситуациях" - как раз и отсеивают тех, кто способен только на конвейре работать

[nvvosk]

Еще один ответ на вопрос, почему при тысячах открытых вакансий невозможно найти работу: в США размещать или держать ghost jobs — распространенная практика.

Это делается в основном для того, чтобы делать вид, что компания растет, или чтобы иметь под рукой пул кандидатов на всякий случай.

Кода я вижу компании постоянно ишушие кандидатов, у меня впечатление что люди там не держатся, а не то что эти компании растут.

Да, я тоже так думаю ))

[Пупхен]

Как раз нет, для конвейера нужно совсем другое.
В моем описании не сказано, что "ум" должен отсутствовать. Но вполне может быть заурядным.
Мое описание касается работ, связанных с общением и взаимодействием с людьми. Со мною как клиентом, например. Или работа в коллективе, группе.

Вы путаете ум с образованностью, как мне кажется...
Вот эти вопросы про "как вы себя поведете в нестандартных ситуациях" - как раз и отсеивают тех, кто способен только на конвейре работать

Я ничего не путаю.
Не "нестандартной", а весьма конкретно конфликтной.. среди матросов. - В морду дам, за борт сброшу!

[Пупхен]

Наблюдала поиск работы моим сыном в прошлом году. Нетипичный, он пытался "уйти в матросы".
Казалось бы - низовая должность, полно вакансий - а на практике жутко долгий и геморройный процесс. И затратный, кстати - такой сертификат получи, сякой получи, медкомиссии, справки, тесты, трейнинг (вообще куда-то в Алабаму летал на несколько дней, всё за свой счет).
И получив всё - подаешь заявки и начинаешь иметь дело с Иван-Иванычем. И это ужас. С каким-то роботом по телефону разговаривал, на вопросы отвечал... "как вы будете вести себя в конфликтной ситуации"...
До сих пор удивляюсь, что он пролез-таки через полгода.

вот поэтому (низовая должность, видимо невысокая зарплата - но при этом обязательное наличие сданных сертификатов, справок и комиссий) - и полно вакансий... И текучка на низовых должностях обычно очень высока: более продвинутые очень быстро начинают подниматься вверх или уходить вообще в другие места...И новых кандидатов найти не так просто - желание проходить все эти сертификации ради низовых должностей мало у кого возникает..
Аналогия с шелтерами для животных...Из-за того, что нужно заполнить кучу анкет, пройти собеседования, оказаться на крючке этого шелтера с проверками, как питомец живет - огромное количество людей просто не хочет даже начинать этой волокитой заниматься, и решает, что проще заплатить - и купить себе животное...А шелтеры - переполнены при этом...

Зарплата как раз ничо так.
И возможности роста. И вакансии на многих уровнях.

[nvvosk]

Вы путаете ум с образованностью, как мне кажется...
Вот эти вопросы про "как вы себя поведете в нестандартных ситуациях" - как раз и отсеивают тех, кто способен только на конвейре работать

Я ничего не путаю.
Не "нестандартной", а весьма конкретно конфликтной.. среди матросов. - В морду дам, за борт сброшу!

Тем более - для того все эти справки и нужны. И охотно верю, что умение отвечать на вопросы быстро и по делу (и не раздражаясь - нафига меня про это вообще спросили??) - может быть одной из основных галочек для приема на эту работу.
Школьные тесты, кстати - тоже вполне по силам оценивать усилиями Иван Иваныча...НА чем, собственно, и начали уже ловить учителей, которые составляют (и потом проверяют )))) эти тесты при помощи ИИ...

[nvvosk]

вот поэтому (низовая должность, видимо невысокая зарплата - но при этом обязательное наличие сданных сертификатов, справок и комиссий) - и полно вакансий... И текучка на низовых должностях обычно очень высока: более продвинутые очень быстро начинают подниматься вверх или уходить вообще в другие места...И новых кандидатов найти не так просто - желание проходить все эти сертификации ради низовых должностей мало у кого возникает..
Аналогия с шелтерами для животных...Из-за того, что нужно заполнить кучу анкет, пройти собеседования, оказаться на крючке этого шелтера с проверками, как питомец живет - огромное количество людей просто не хочет даже начинать этой волокитой заниматься, и решает, что проще заплатить - и купить себе животное...А шелтеры - переполнены при этом...

Зарплата как раз ничо так.
И возможности роста. И вакансии на многих уровнях.

ТАк ведь во-первых, зарплата должна соответствовать условиям труда...Это нам, сидящим на попе около компа может казаться - Ого-го!!! А на свежем воздухе руками-ногами помахаешь - и захочешь побольше )))
Возможности роста - это и есть один из главных факторов текучки...Я расцениваю наличие огромного количества тестов-сертификатов и собеседований именно как пропуск в "среду" - ну вот как платное членство в Костко )))

[Пупхен]

Я ничего не путаю.
Не "нестандартной", а весьма конкретно конфликтной.. среди матросов. - В морду дам, за борт сброшу!

Тем более - для того все эти справки и нужны. И охотно верю, что умение отвечать на вопросы быстро и по делу (и не раздражаясь - нафига меня про это вообще спросили??) - может быть одной из основных галочек для приема на эту работу.
Школьные тесты, кстати - тоже вполне по силам оценивать усилиями Иван Иваныча...НА чем, собственно, и начали уже ловить учителей, которые составляют (и потом проверяют )))) эти тесты при помощи ИИ...

Часто вспоминаю - у дочери был бф, очень такой... "гениальный", победитель штата по "дебатам" и прочее, музыкально одаренный, вообще с высокими способностями. Вылетел из университета, т.к. западло ему было играть в эти игры.
Например, он себя дооолго уламывал написать эссе. Написал в результате что-то высококачественное, много работал, вложился, очень был горд своей работой. И... получил F: сочинение его оценивал слепой (!) ассистент, который просто прогнал его через какой-то агрегат и не обнаружил достаточного упоминания ключевых выражений.

[Пупхен]

Еще помню - дочкин приятель в ковидные времена написал эссе "по физкультуре", их тогда заставляли дикостью подобной заниматься, описывать, как они работают над распорядком дня и как машут руками-ногами.
Он решил "приколоться" и написал что-то очень пародийно-издевательское, мне очень понравилось, я читала.
Потом сидел и боялся, что к нему пристанут за это.
Ну и зря боялся. Это, по-видимому, вообще никто и не читал. Галочку поставили "сдано в срок".

Слушайте, при такой организации всего сохранить здоровый энтузиазм - это отдельная заслуга!

[nvvosk]

Тем более - для того все эти справки и нужны. И охотно верю, что умение отвечать на вопросы быстро и по делу (и не раздражаясь - нафига меня про это вообще спросили??) - может быть одной из основных галочек для приема на эту работу.
Школьные тесты, кстати - тоже вполне по силам оценивать усилиями Иван Иваныча...НА чем, собственно, и начали уже ловить учителей, которые составляют (и потом проверяют )))) эти тесты при помощи ИИ...

Часто вспоминаю - у дочери был бф, очень такой... "гениальный", победитель штата по "дебатам" и прочее, музыкально одаренный, вообще с высокими способностями. Вылетел из университета, т.к. западло ему было играть в эти игры.
Например, он себя дооолго уламывал написать эссе. Написал в результате что-то высококачественное, много работал, вложился, очень был горд своей работой. И... получил F: сочинение его оценивал слепой (!) ассистент, который просто прогнал его через какой-то агрегат и не обнаружил достаточного упоминания ключевых выражений.

Это тоже, кстати проблема большая :((( Далеко не везде (да практически нигде) именно на должностях - гении не нужны, и часто опасны...Т.е. обычно требуется "золотая середина" с небольшими пиками вниз (в тупость) и вверх (в гениальность)...Очень большие отклонения в обе стороны и отсекаются на собеседованиях..