Зеркало для героя

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить

Смотрели фильм?

Да
6
43%
Нет
8
57%
 
Всего голосов: 14

Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 9389
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а):
Ты написал что глубину можно найти (придумать) где угодно и конкретно в Сурке в ответ на то что я писал что ЗдГ значительно глубже
если запрос не про степень глубины
предлагаю (уже выше ссылался) статью в википедии, там есть ссылки на символизм и глубину которые разные люди нашли в Сурке
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а):
Пупхен писал(а): Что "например"? Худ.лит. это пища для размышлений. Вы хотите, чтобы вам тут было написано в стиле "нажмешь пружинку - пойдёт пар"?
Да. Дёрни за верёвочку - дверь и откроется. Налево пойдёшь - коня потеряешь.
Да уж..
Блин, пошел налево - коня не потерял (да его и не было)...
Дёрнул за верёвочку - ничего не открылось.
Художественная литература устарела, долой!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Parabellum писал(а):
Например? :D
Я классику люблю. Вам рассказать, что я полезного нашла в Достоевском?
Уже были разговоры на эту тему, поищите, если интересно. Достоевский современен сейчас как никогда!
Островский! Лесков! Гончаров!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а):
Ты написал что глубину можно найти (придумать) где угодно и конкретно в Сурке в ответ на то что я писал что ЗдГ значительно глубже
если запрос не про степень глубины
предлагаю (уже выше ссылался) статью в википедии, там есть ссылки на символизм и глубину которые разные люди нашли в Сурке
То что кому то там понравилось и воодушевило ничего не говорит об эрудиции, интеллекте и мастерстве автора. Как вам еще объяснить? Например есть культовый автомобиль который любят за дизайн и за статус, а есть инженерный шедевр в виде двигателя в котором красивые неочевидные решения - которые понятны только другим инженером
Вот с мастерством драматурга примерно так же
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Карасёв писал(а): если запрос не про степень глубины
предлагаю (уже выше ссылался) статью в википедии, там есть ссылки на символизм и глубину которые разные люди нашли в Сурке
То что кому то там понравилось и воодушевило ничего не говорит об эрудиции, интеллекте и мастерстве автора. Как вам еще объяснить? Например есть культовый автомобиль который любят за дизайн и за статус, а есть инженерный шедевр в виде двигателя в котором красивые неочевидные решения - которые понятны только другим инженером
Вот с мастерством драматурга примерно так же
Если драматург произвел нечто, понятное только другим драматургам - это плохой драматург.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 9389
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Карасёв »

если не ошибаюсь, я про драматургию в топике вообще своё мнение не высказывал
только отбиваюсь от навязанного "логического" вывода
Parabellum
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2025 11:26 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Parabellum »

Пупхен писал(а):
Parabellum писал(а):
Я вот думаю, стоит ли мне это делать, учитывая, что даже простое упоминание об этом вызывает раздражение у участников форума.
Ну может стоит думать ДО заявлений? Много к чему относится.
Думать стоит и после.
В конце концов, я ведь никому этим не навредил, верно?
К тому же, я не отказываюсь, я просто не уверен.
Мне кажется, на этом форуме нет людей, которые, как и я, сочувствуют людям по обе стороны границы и считают оба режима людоедскими.
Я вижу "попытку впихнуть квадратный колышек в круглое отверстие" вопреки всем законам физики. :scratch
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

Карасёв писал(а): если не ошибаюсь, я про драматургию в топике вообще своё мнение не высказывал
только отбиваюсь от навязанного "логического" вывода
Да стоит ли отбиваться от того, что навязано чьей-то фантазией и прилеплено к тебе как к представителю воображаемого обобщенного оппонента? "ВообОбобО"!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Если драматург произвел нечто, понятное только другим драматургам - это плохой драматург.
Не только паре других драматургов, а более подготовленному или внимательному зрителю
Откуда вообще уверенность что любой шедевр должен быть понятен условно "любому подростку"
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

Parabellum писал(а):
Пупхен писал(а):
Ну может стоит думать ДО заявлений? Много к чему относится.
Думать стоит и после.
В конце концов, я ведь никому этим не навредил, верно?
К тому же, я не отказываюсь, я просто не уверен.
Мне кажется, на этом форуме нет людей, которые, как и я, сочувствуют людям по обе стороны границы и считают оба режима людоедскими.
Я вижу "попытку впихнуть квадратный колышек в круглое отверстие" вопреки всем законам физики. :scratch
Верно, всё верно.
Но думать до - важнее.

(Я, скажем, сочувствую всем людЯм, но мне интересно, включили ли вы в "людоедские режимы" режим США? Не забыли ли?)
Последний раз редактировалось Пупхен Пн фев 02, 2026 3:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 9389
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Карасёв »

Parabellum писал(а): Я вижу "попытку впихнуть квадратный колышек в круглое отверстие" вопреки всем законам физики.
это геометрия
Изображение
Аватара пользователя
alex67
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2025 10:21 am

Re: Зеркало для героя

Сообщение alex67 »

Parabellum писал(а): Насколько мне известно, НАТО никакие конфликты не начинал, никакие территории не захватывал.
Процитирую Радио Свобода https://www.svoboda.org/a/29838372.html:
Двадцать лет назад началась воздушная операция НАТО, целью которой было прекращение массовых этнических чисток на юге Сербии, в населенном албанцами крае Косово.
<>
Операция НАТО продолжались 78 дней, за это время союзники осуществили 35–38 тысяч вылетов. В кампании участвовало более тысячи самолетов.
78 дней, 35-38 тысяч вылетов, и вам это не известно? Где вы были в это время? На Марсе, без связи, как Мэтт Деймон?

И кстати, нетрудно заметить, как аккуратно Радио Свобода формулирует. Не НАТО начало бомбить Югославию, которая никак ни одной из стран НАТО никогда не угрожала, а "началась воздушная операция НАТО". Как бы само собой что-то началось, с кем не бывает, как, к примеру, сам собой начинается шторм на море. И не бомбардировка нейтральной страны, члена ООН, началась тысячей самолетов, а некая "воздушная операция". Непревзойденные мастера наводить тень на плетень и вешать лапшу на уши.

Но насчет того, что НАТО ниакие конфликты не начинал - это интересная мысль. Свежая. Аффтар, пеши есчо.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Если драматург произвел нечто, понятное только другим драматургам - это плохой драматург.
Не только паре других драматургов, а более подготовленному или внимательному зрителю
Откуда вообще уверенность что любой шедевр должен быть понятен условно "любому подростку"
Такая условность, как обычно, заявлена исключительно вами - и теперь вами же и оспаривается.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а): если не ошибаюсь, я про драматургию в топике вообще своё мнение не высказывал
только отбиваюсь от навязанного "логического" вывода
Ок найдите ошибку в посылках
1) Глубина произведения целиком субъективна (существует только в человеческой голове, в физическом мире ее нет)
2) Мнения всех зрителей равноценны
3) Любой зритель произвольно при желании может назначить глубину

Значит ли это что все произведения равноценны по глубине?
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а): Не только паре других драматургов, а более подготовленному или внимательному зрителю
Откуда вообще уверенность что любой шедевр должен быть понятен условно "любому подростку"
Такая условность, как обычно, заявлена исключительно вами - и теперь вами же и оспаривается.
Как обычно вы сами довели утверждение до абсурда и сопротивляетесь аналогиям
Я не писал что изощренное произведение понятно ТОЛЬКО другим драматургам, это вы сами непонятно зачем придумали
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 9389
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Карасёв »

Пупхен писал(а): Да стоит ли отбиваться от того, что навязано чьей-то фантазией и прилеплено к тебе как к представителю воображаемого обобщенного оппонента?
глядишь, и день пройдёт
Аватара пользователя
alex67
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2025 10:21 am

Re: Зеркало для героя

Сообщение alex67 »

Parabellum писал(а): Мне кажется, на этом форуме нет людей, которые, как и я, сочувствуют людям по обе стороны границы и считают оба режима людоедскими.
То, что вы кому-то сочувствуете, а на форуме люди не сочувствуют - это ваше и их личное дело. А вот то, что украинский президент украинцам не сочувствует - это трагедия Украины.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
Такая условность, как обычно, заявлена исключительно вами - и теперь вами же и оспаривается.
Как обычно вы сами довели утверждение до абсурда и сопротивляетесь аналогиям
Я не писал что изощренное произведение понятно ТОЛЬКО другим драматургам, это вы сами непонятно зачем придумали
Напомню:
OtherSide писал(а):

Например есть культовый автомобиль который любят за дизайн и за статус, а есть инженерный шедевр в виде двигателя в котором красивые неочевидные решения - которые понятны только другим инженером
Вот с мастерством драматурга примерно так же
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24269
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Карасёв писал(а): если не ошибаюсь, я про драматургию в топике вообще своё мнение не высказывал
только отбиваюсь от навязанного "логического" вывода
Ок найдите ошибку в посылках
1) Глубина произведения целиком субъективна (существует только в человеческой голове, в физическом мире ее нет)
2) Мнения всех зрителей равноценны
3) Любой зритель произвольно при желании может назначить глубину

Значит ли это что все произведения равноценны по глубине?
А это чьи "посылки", чтобы в них копаться?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Зеркало для героя

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а):

Как обычно вы сами довели утверждение до абсурда и сопротивляетесь аналогиям
Я не писал что изощренное произведение понятно ТОЛЬКО другим драматургам, это вы сами непонятно зачем придумали
Напомню:
Например есть культовый автомобиль который любят за дизайн и за статус, а есть инженерный шедевр в виде двигателя в котором красивые неочевидные решения - которые понятны только другим инженером
Вот с мастерством драматурга примерно так же
Ok в данном случае моя ошибка. Не другим инженерам, которые тоже делают двигатели, а людям знакомым с инженерией вообще
Вообще утверждать что драмтург для драмамтургов - плохой драматург это большая глупость.
Тот же Улисс Джойса (называют писатель для писателей) требует очень высокой подготовки (мне например до сих пор не по зубам) и считается одной из лучших книг 20 века
Ответить