Миграция ценностей

[Пупхен]

А другой рукой правительство и закулиса подталкивают именно к расточительству.

Нас к этому подталкивает не правительство, а рост соблазнов вокруг.))

Соблазн подразумевает, что кто-то соблазняет.

[арлекино]

Соблазн подразумевает, что кто-то соблазняет.

Бизнес!

[Пупхен]

Соблазн подразумевает, что кто-то соблазняет.

Бизнес!

"Закулиса"..

[Южанка]

Это было одно из пунктов, правда, а сейчас боюсь, что пойдет воевать против моего народа если начнется

Я уже прикинула, куды бечь, если что.

[M.O. Von Stierlitz]

Да ужас...
Потом муж умер, старушка впала в растительное состояние и ее сын на эти деньги года два оплачивал ей сиделок, по 4 тыщи в месяц. Сам он и близко этого себе позволить не мог.

А ей в этом растительном состоянии было уже не всё равно сиделка эта нанятая или служба какая государственная?

"Госслужба":
а) отняла бы дом, и
б) прислала бы каких-нибудь работников, которые бы старушку поколачивали..

[kuz]

Это было одно из пунктов, правда, а сейчас боюсь, что пойдет воевать против моего народа если начнется

Я уже прикинула, куды бечь, если что.

Мы тоже, а вот сын не согласен, а я вот думаю, воспитание 5 колонны идет против всего во мне, нахрена тогда было уезжать?? А если нет, то что теперь?

[Easbayguy]

А другой рукой правительство и закулиса подталкивают именно к расточительству.

Нас к этому подталкивает не правительство, а рост соблазнов вокруг.))
На самом деле в каждом поколении какие то свои приоритеты и желания. Если детям нужен кофе из кофейни по утрам, а не дача дом, значит вот такие их желания на данный момент. Когда созреют до дома или ещё чего серьезного, то начнут грести в эту сторону, но это надо им самим захотеть и осознать.

Хорошая кофейная машинка за $3000 и варить самим из настоящих зерен?

[Пупхен]

А другой рукой правительство и закулиса подталкивают именно к расточительству.

Нас к этому подталкивает не правительство, а рост соблазнов вокруг.))
На самом деле в каждом поколении какие то свои приоритеты и желания. Если детям нужен кофе из кофейни по утрам, а не дача дом, значит вот такие их желания на данный момент. Когда созреют до дома или ещё чего серьезного, то начнут грести в эту сторону, но это надо им самим захотеть и осознать.

Хорошая кофейная машинка за $3000 и варить самим из настоящих зерен?

Нууу... тоже "приоритет"...
Моя подруга варит в джезве на плите, выглядит отлично, с пеночкой и все такое.
(А я вообще кофе не пью.)

[Южанка]

а вот сын не согласен

Лишь бы в армию добровольно не собрался. До всеобщей мобилизации, надеюсь, не доживём.

[M.O. Von Stierlitz]

Может быть дело в том, что у колбасных нуворишей отсутствуют навыки передачи Драйва подрастающим поколениям?

А что это за навыки такие, позвольте поинтересоваться?
И каким образом они были переданы колбасным нуворишам их собственными (нашими) родителями?
Не от противного ли тут все идет?

Штирлицу кажется, что Колбасный Драйв мог сформироваться у колбасных нуворишей сам по себе, от голода..
Но потомкам колбасных нуворишей он не передался, т.к. не успел "закодироваться" в т.наз. генах..

[Пупхен]

Может быть дело в том, что у колбасных нуворишей отсутствуют навыки передачи Драйва подрастающим поколениям?

А что это за навыки такие, позвольте поинтересоваться?
И каким образом они были переданы колбасным нуворишам их собственными (нашими) родителями?
Не от противного ли тут все идет?

Штирлицу кажется, что Колбасный Драйв мог сформироваться у колбасных нуворишей сам по себе, от голода..
Но потомкам колбасных нуворишей он не передался, т.к. не успел "закодироваться" в т.наз. генах..

А голод тоже не закодировался?
Да ну, фигня какая-то.
Если посмотреть на несколько знакомых поколений назад - у каждого формировалось что-то по обстоятельствам, а не по закодированности.

[M.O. Von Stierlitz]

А что это за навыки такие, позвольте поинтересоваться?
И каким образом они были переданы колбасным нуворишам их собственными (нашими) родителями?
Не от противного ли тут все идет?

Штирлицу кажется, что Колбасный Драйв мог сформироваться у колбасных нуворишей сам по себе, от голода..
Но потомкам колбасных нуворишей он не передался, т.к. не успел "закодироваться" в т.наз. генах..

А голод тоже не закодировался?
Да ну, фигня какая-то.
Если посмотреть на несколько знакомых поколений назад - у каждого формировалось что-то по обстоятельствам, а не по закодированности.

Штирлиц, глядя на разницу проявляемости Колбасного Драйва среди молодёжи потомственных капиталистов и колбасных нуворишей, не может не заметить, что у последних эта проявляемость значительно ниже..

[M.O. Von Stierlitz]

Ну, перефразируя тов. Марксэнгельса, работнику должно быть интересно/выгодно продавать работодателю свой труд..

Ну, по законам рынка, работодателю тоже должно быть интересно/выгодно покупать труд работника. А то недолго и совсем без услуг остаться. Или передать все полномочия федеральному правительству. Ой, было уже...

Ну, сугубо теоретически, так оно и должно быть, но жизнь формирует свою реальность.. Работник может быть нужен здесь/сейчас, работодатель может не иметь возможности обойтись без труда работника по каким-либо другим причинам, и т.п. Приходится мириться..

На курсах по экономике по сей день рассказывают, что в рыночных системах какой-то labor market equilibrium определяет оплату труда.

Ну, чистых рыночных систем уже, вероятно, нигде нельзя нынче отыскать.. Да и были ли они когда-либо чистыми?

[Южанка]

Кмк, "колбасный драйв"--личностная характеристика, имеет весьма опосредованное отношение к конкретной жизненной ситуации. Всеобьемлющее стремление сколотить как можно более впечатляющий капитал--удел меньшинства. Большинство хочет более-менее комфортной, но простой жизни. Они совершенно не готовы к головным болям, которые приходят с управлением крупным капиталом.

[Mariska]

За нас никто эту проблему не решал, сами справились.
И они пусть сами думают о своих перспективах.

Нет, Пупхен, вот тут я с тобой несогласная.
За нас, таки, не решали, но и стартовые условия несравнимые.
Только ленивый об этом еще не написал. Бумеры могли купить дом на одну зарплату учителя. Чтобы нам купить дом, категорически нужны две зарплаты, а про детей -- я даже представить боюсь.
20 лет назад, когда мы брали первую ипотеку, ее считали по-тупому: годовой доход *3.
Сейчас считают: *10.
Что будет через 10 лет?
Мы в материальном плане (в среднем, а не зажравшиеся айтишники) живем хуже поколения наших родителей, и тенденция нехорошая.
Мои дети вообще здесь родились, но оптимизма у меня за последние 10 лет сильно поубавилось...

Мои тоже тут родились. И у меня никогда и не было никакого оптимизма.
В каждом поколении свои плюшки и свои наоборот.
А мы пытаемся своими плюшками их жизнь измерить.
Я не живу хуже своих родителей, и даже их поколения.
Если сравнивать с неведомым нам поколением чужих американских родителей - тоже не уверена. Видела среднеамериканских стариков-родителей своих знакомых. Жизнь как жизнь, довольно скромная. Они с этой скромной жизни умудрились скопить десятки тысяч КЭША под матрасом.

Я говорю о среднем по больнице, а вы о кэше под матрасом у знакомых.
В среднем, жизнь и возможности ухудшились и тенденция только к дальнейшему ухудшению.
К сожалению.

[арлекино]

Хорошая кофейная машинка за $3000 и варить самим из настоящих зерен?

Мы так и делаем. Но если судить по нынешней цене на хороший кофе в зёрнах, то это тоже уже можно отнести к излишествам. ))

[Ion Tichy]

Динамику ухудшения/улучшения надо измерять оргазмах в неделю. Все иное - голимая пурга и тлен.

[лето]

Конечно, именно что доступные варианты.

Речь шла об ипотеке, Вы же читали: переехать не вариант, сменить работу не вариант, искать жильё попроще тоже не вариант. Это тоже выбор, как ни крути. Как помрём, вариантов не будет, а до тех пор повыбираем. Глаза, правда, придётся разуть, но тут уж действительно кому как повезёт. Некоторым и пальцем укажешь на вариант--упрутся рогом и найдут сто причин, почему нет :pardon

Вариант вариант. Но именно,что не о приоритетах речь, а о простом выживании (приспособлении) в условиях, изменившихся к худшему. Ни с гордо поднятой головой, это мой выбор уехать их хорошего района в мидл оф ноувэ, а жизнь заставила.

[Пупхен]

Я говорю о среднем по больнице, а вы о кэше под матрасом у знакомых.

А что вы знаете о том, как и чем жили иные поколения этой чужой страны...

В среднем, жизнь и возможности ухудшились и тенденция только к дальнейшему ухудшению.
К сожалению.

"Жизнь с каждым десятилетием становится все хуже, а с каждым столетием все лучше..."

[Южанка]

это мой выбор уехать их хорошего района в мидл оф ноувэ, а жизнь заставила

Если уехали с целью купить более доступное жильё, то это не жизнь заставила. Сами выбрали, посчитав, что наличие жилья в собственности важнее, чем жизнь в более престижном районе. Ну если для кого-то жизнь без квартиры с видом на центр--выживание на грани, то мы точно о разном